Hilfe, ich bin verzweifelt: Bogenbruch durch Daumentechnik und Khatra?

[Alwin.K]

Trotzdem bleibt die Frage im Raum stehen: Ist primär mein Schießstil wirklich so "Bogen mordend" und warum nicht der Black Sada (OAK Ridge) und der koreanische Reiterbogen (Freddie Archery), mit denen ich schon viel länger schieße

[Alwin.K]

Zustimmen wobei?
Ich hatte zwei Fragen gestellt und würde mich erstmal über eine Antwort freuen....

Denn ob sich der hohe Ellbogen irgendwie negativ auswirkt, das kann nur der Schütze selber beantworten...... ein generelles richtig oder falsch gibt es hier nicht...

Liebe Grüße

PS ich habe mich sehr über die extrem hohen Ellbogen bei der Olympiade in Paris gewundert, ok ist mediterran, aber scheint hier momentan der Stil zu sein und kann auf dem Niveau nicht ganz falsch sein...

Ich persönlich denke, daß es eines meiner Probleme ist - ich kann mich irren. Selbst spüre ich diesbezüglich keine negativen Auswirkungen. Problematischer scheint mein Lösen zu sein und vielleicht auch der Griff in den Bogen, ich weiß es nicht

[benzi]

Bei der mangelnden Rückenspannung stimme ich Dir zu, das war einer der Punkte die mir aufgefallen waren... aber Rückenspannung geht auch mit hohem Ellbogen...

[Alwin.K]

Ich muss dazu anmerken, daß ich einen angeborenen und vererbten Rückenhaltungsfehler habe und in den 60er/70er Jahren hat sowas kaum jemand behandelt; zumal damals in der DDR die Orthopäden genauso schwer zu "besuchen" waren wie heute; .....

Dieser Bogensport ist für mich und meinen nicht korrekten Rücken also auch ein Rückentraining. Welches mir allerdings schwerer fällt als vielleicht Menschen mit gesundem Rücken. Aber das ist auch wieder mehr Vermutung.

Fakt ist: Ich muss mich mehr auf die Einzelkomponenten des Schussablaufs konzentrieren.
Der Weg ist das Ziel
(....so, Frühstück)

[benzi]

Swoboda....

[benzi]

Mein Vorschlag wäre, probier aus mit welchem Bewegungsablauf Du am besten eine Rückenspannung aufbauen kannst, am besten mit einem Theraband o.ä. damit die ganzen Details eines Schußablaufes Dir beim Erfühlen der Rückenmuskulatur nicht im Kopf im Weg stehen..

Frühstück? Ich hab schon wieder Hunger...

[Alwin.K]

Screenshot_20250828-075911_Gallery.jpg
Swoboda....

https://www.youtube.com/watch?v=B4cbV4DHXys

[Alwin.K]

Mein Vorschlag wäre, probier aus mit welchem Bewegungsablauf Du am besten eine Rückenspannung aufbauen kannst, am besten mit einem Theraband o.ä. damit die ganzen Details eines Schußablaufes Dir beim Erfühlen der Rückenmuskulatur nicht im Kopf im Weg stehen..

Ich werde meinen Sada Black ohne Pfeil in die Rhön mit in den Urlaub nehmen und jeden Abend paar Trockenübungen machen. Der Bogen ist leicht, handlich und nicht allzu groß

[Alwin.K]

Ich werde meinen Sada Black ohne Pfeil in die Rhön mit in den Urlaub nehmen und jeden Abend paar Trockenübungen machen. Der Bogen ist leicht, handlich und nicht allzu groß

Ich mach´s noch anders: Ich habe mir Terrabänder bestellt und lasse die mir in die Rhön schicken, in 3 Tagen sind die da

https://www.amazon.de/Fitnessb%C3%A4nde ... =UTF8&th=1

[benzi]

Ich mach´s noch anders: Ich habe mir Terrabänder bestellt und lasse die mir in die Rhön schicken, in 3 Tagen sind die da...

Super Idee.... ich werde es übrigens,parallel zu Dir, selber auch machen... denn ich habe seit 29 Jahren zu wenig Rückenspannung...

Als Zielvorgabe für uns beide:

Die Schultern müssen runter, die Schulterblätter so weit es geht zusammen... ein tiefer Ellbogen ist bei kurzem Auszug keine Voraussetzung für eine gute Rückenspannung, er ist nur dann erforderlich, wenn ich einen weiten Auszug möchte, wie beim Kyudo oder bei einigen chinesischen Stilen, oder beim mediterranen Stil von kassai auf dem Pferd, da muss der Ellbogen runter sonst kommste nicht in den weiten Auszug...

Viel Spaß im Urlaub und fröhliches üben...

[Alwin.K]

So, alles gepackt, morgen noch paar Handgriffe an Haus und Grundstück und Sa-Früh Abfahrt ins Dreiländer-Eck Bay-Thü-He

Dennoch noch zwei...drei Gedanken: Ein zu hoher Ellenbogen und fehlende Rückenspannung sind für mich noch keine Gründe, mehrere Bögen zu zerbrechen..
*grübel, grübel*
Unsauberes Lösen und Fehler in der Bogenhand kann ich mir da schon eher als (Mit-)Ursachen vorstellen.
Oder, wie András Kovács vermutet - die ungarischen Bogenbauer haben voriges Jahr Hersteller übergreifend mit schlechter Qualität im Glasfiber aus Finnland zu kämpfen gehabt......
Aber ich möchte es nicht prinzipiell auf´s Material schieben: Der Nichtschwimmer schiebt es auch auf die Badehose, daß er nicht schwimmen kann
Ich bin durchaus auch bereit, den Fehler bei mir zu suchen (und auch zu finden!)

Anbei noch ein Foto: Man beachte den hohen Ellenbogen der jungen Dame
(Quelle Foto: "Traditionell Bogenschießen" / Ausgabe 4. Quartal 2025)

[benzi]

Die Frage hatte ich doch schon nach dem ersten Video beantwortet, nein, Deine seitwärts Drehung ist nicht ausgeprägt genug um dadurch den Bogen zu zerstören.

[benzi]

Hier ein Video von Martin Spörri... mit viel seitwärts Drehung zum Vergleich...

https://youtu.be/0JBdO1Ny76w?si=XE8wCiTn2E3xo2GO

[kra]

Merci für den Link, gut beschrieben.
Demnach rotiert nicht der Bogen selber IN der Hand sondern die ganze Hand MIT dem Bogen.
Und durch die zusätzliche Dreh-Spannung in der Bogenhand gewinne ich noch etwas Zugkraft?

Und wenn ich in der Bogenhand zusätzlich noch Spannung im oberen WA nach vorne aufbaue bekomme ich noch die Vorwärtsbewegung (s. Beispiele in der Osmanische/Persischen Buchmalerei) dazu?

Und wozu wäre das gut? Nur Manierismus einer höfischen Kultur (s. Japan) oder hat das sinnvolle Auswirkung auf den Pfeilflug?

PS. meinem Gefühl nach "ankert" Martin Spörri auch etwas tiefer als @Alwin.

[benzi]

Wichtig hierbei ist zu bedenken, dass Martin hier im Ansatz den koreanischen Stil zeigt, bei dem die Torsionskraft bereits zu Beginn des Auszuges aufgebaut wird (min 2:30) und genau das ist dabei für die Delaminierung vieler Bogen verantwortlich...

@kra Deine Frage beantwortet Martin doch im Video selber...(min 3:24)