Cortigiano`s erstgeborene Armbrust

[MoeM]

Jo, hab sowas glaub ich aber schon einer historischen gesehen- so eine kurze ohne Bolzenrinne mit unter dem Bolzen durchgebogener Säule wie sie auch viele Schnepper haben...

[Galighenna]

@Cortigiano
Was der holzbieger damit sagen will ist, das eben Massenträgheit und Reibungskraft zwei Dinge sind, die physikalisch nichts miteinander zu tun haben. Eine Vermischung dieser Eigenschaften ist, ob gewollt oder versehentlich, in keinem Falle sinnvoll oder physikalisch korrekt, daher stört ihn, wie auch mich, das du eben dieses tust.
Wobei in meinem Fall aber der Begriff stören so ausgelegt werden sollte, das er einen zustand bezeichnet, der wegen seiner Unkorrektheit einer Klärung, eines Hinweises und einer Richtigstellung bedarf.

Deine Armbrust ist wirklich schön geworden. Sie gefällt mir sehr und ich hoffe sie hat eine gute Schussleistung!
Ich will auch keinesfalls deine Bauleistung in Frage stellen, oder das du über ein Jahr lang an diesem schwierigen Projekt dran geblieben bist.
Der Holzbieger hat allerdings recht, wenn er sagt, das die Auflagefläche für den Betrag der durch Reibung verwendeten Energie keine Rolle spielt, zumindest im makroskopischen Bereich. Es ist daher schlicht egal, ob der Bolzen Vollflächig auf der Säule liegt, oder nur vorn an der spitze eine kleine Auflagefläche hat.
Deshalb kann es sein das die Armbrust aufgrund der veränderten Bolzenlage eben nicht so schießt wie von dir erwartet. Falls du also kein gutes Flugverhalten feststellen solltest, könnte es sich lohnen, an diesem Punkt zuerst an zu setzen um das Flugverhalten des Bolzens positiv zu beeinflussen.
Was aber nun am Ende tatsächlich passiert, können wir natürlich erst wissen, wenn du die Armbrust mit dem jetzigen Bogen geschossen und uns einen Erfahrungsbericht dazu mitgeteilt hast.
Darauf bin ich auch aus rein praktischer Neugier sehr gespannt.

[Cortigiano]

@Galighenna
Ich denke, dass die Massenträgheit, im Zusammenhang mit einem Objekt mit Bodenkontakt, etwas verringert werden kann, wenn man die Reibung des Objektes auf dem die Kraft einwirkt, mit dem Boden verringert.
Kurzum: Bolzen weniger träge, wenn weniger Reibung zwischen Zain und "Wurfschanze". Das war meine Intention, meine Behauptung von eben aufgestellt zu haben. Mich deucht im Moment, dass du Holzbieger grade richtig kommst, und er hinter seiner Tastatur aufatmen kann,Verteidigung zu erfahren, gegen diesen bösen jungen Mann. :-D haha

spaß bei Seite.

Es ist doch ganz klar, dass wenn der Pfeil durch die Auflage nicht so fliegt wie ich mir das vorstelle, (auch bei spezieller Zieltechnik mit der gekippten Nase) ich ihn nochmal abändere.
Mal schauen. Ich muss es ja erstmal selbst erfahren bevor ich was ändere, denn einmal abgefeilt ist entgültig ab.
Also: Gemach!

[MoeM]

Also Corti, wenn du keine kritische Diskussion der Sachen die du baust wünschst, bitte doch einen der Mods den Faden nach der Präsentation zu schließen! Da kann man ihn ankucken aber du läufst nicht Gefahr deine Leistung "geschmälert" sehen zu müssen!
Einen Huldigungsfilter gibt es halt nicht...

Dass die zu überwindende Reibungskraft zwischen der selben Reibpaarung mit gleicher Gesamtmasse nicht von der aufliegenden Fläche abhängt ist im Übrigen Stoff des 6klass Plysikunterichts!

[Galighenna]

Hehe ja, kein Problem. Du wirst das Ding schon schaukeln, da bin ich mir sicher.

Die Masseträgheit ist allerdings einzig und allein eine Funktion der Masse und der auf sie einwirkenden Beschleunigung, besser gesagt, der beschleunigenden Kraft. Man kann sie nicht verringern oder erhöhen, denn sie definiert die Masse physikalisch.
Um es konkret zu machen:
Beschleunige ich eine Masse m mit einer Kraft von 1N (1 Newton) und wird dieser Körper dann jede Sekunde um 1m/s schneller, erfährt also eine Beschleunigung von 1m/s² so hat er die Masse von 1kg.
m=F/a
Kräfte und Energien die durch Reibung hinzukommen oder abgezogen werden, haben mit der Masseträgheit nichts zu tun. Sie sind unabhängig von der Masseträgheit.

Hinzukommt das eben die reibung keine Funktion der Auflagefläche ist, aber das hatten wir vorher schonmal erwähnt. Man verringert also die Reibung nicht durch eine geringere Auflagefläche sondern entweder durch Verringerung der Auflagekraft (Zain-Gewichtskraft in Richtung Erde) oder durch Verringerung des Reibungskoeffizienten, spricht Auflagematerial, z.B. polierte Bahn, oder um ins extremere zu gehen, geölte Bahn, oder Teflonbeschichtung.

Ich will dir nichts zerreden. Ich versuche nur, die korrekten zusammenhänge aufzuzeigen.

[Cortigiano]

Die Konkretisierung habe ich zur Kenntnis genommen und verstanden...

[WilhelmineTell]

Ein richtig hübsches Teil ist sie geworden! Meinen Glückwunsch!

Hast Du den einst präsentierten Nußbrunnen verwendet?

[Cortigiano]

genau den habe ich verwendet, samt zweiachsigem Nussschloß....

[Holzbieger]

@ corti

1. Mir gefällt Deine Armbrust immer noch. Du hast da eine klasse Arbeit abgeliefert bei der Du Dir viele Gedanken gemacht hast und diese handwerklich auch gut umgesetzt.
2. Leider hast Du dabei ein Behauptung ins Netz gestellt die physikalisch falsch und somit nicht haltbar ist.
3. Leider konnte ich ebenfalls nicht anderst als diese Behauptung richtig zu stellen (Berufskrankheit, nein ich bin nicht Lehrer sondern Ingenieur), weil das auch andere hier lesen und dies u.U falsch weiter verbreiten.
4. Ich wollte Deinen Faden dadurch auch nicht eine falsche Richtung laufen lassen. (Nein das ist keine Entschuldigung)
5. Das hat auch nichts mit Deinem Alter zu tun. Ich weis eh nicht wie alt Du bist und, wie hat Moem das so schön (höflich) ausdrückt, das ist Stoff der 6. Klasse Realschule. Mein Lehrer hätte damals zu mir gesagt: "Roland 6, setzen"
6. Nein ich brauche die Hilfe/Verteidigung von Galli und anderen nicht. Galli hat das nur viel schöner und ausführlicher erklärt als ich.
7. Ich hätte das sicher auch als PN machen können, aber Du bist ja sowas von dünnhäutig, da bezweifle ich dass da was durchgedrungen wäre.
8. Und jetzt schieß das Ding endlich mal und berichte wie die Pfeile fliegen.

Gruß
Roland

[Cortigiano]

Schon gut, werter Herr.

[MoeM]

Verdammt Roland, hätt ich das so formulieren können wär er vielleicht ned ganz so grantig mit mir