Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

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TDErdmann
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Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von TDErdmann »

Moin aus Kiel in die Runde!
Ich möchte gerne - mal wieder - das Schwarmwissen anzapfen...

Ich habe einen Rohling aus Bergulme geschenkt bekommen, der ein Flachbogen werden soll.
Gerne so bummelig 40# auf 28'', Auszug 28,5 - 29'', ca. 175cm lang.
Der Rohling zeigt einen schicken, leichten Reflex und ist in der Mitte mit dem Nalongo-Take-Down-Beschlag geteilt.
Stave reflex-b.jpg
takedown 3-b.jpg
Der Rücken liegt frei, der Bauch ist schon deutlich abgearbeitet. Im Bodentiller fängt er an zu biegen.

Ein Problem habe ich mit dem Bogen:
Bisher habe ich die Mittellinie immer den Holzfasern folgend angezeichnet und dann die Seitenkontur entsprechend ausgearbeitet.
Das ging bei diesem Rohling leider nicht, da er zu schmal war. Leider mit der Bandsäge ausgeschnitten.
Seitlich habe ich nichts abgenommen, es waren (und sind) nur 4,5cm.
Bei einem Wurfarm sieht es ganz okay aus (naja, wäre bei doppelter Breite schön snaky geworden...).

Beim anderen laufen die Fasern im Biegebereich deutlich zur Seite aus dem Wurfarm:
WA 1b-b.jpg
(Der Bogengriff beginnt am oberen Bildrand, man sieht/erahnt die seitliche Verjüngung am Fadeout.)

Wie würdet ihr mit den auslaufenden Fasern umgehen?
Meine Idee war, die Wurfarme in voller Länge mit einer dünnen Rohhaut zu belegen. Gerne mit Hautleim geklebt.
Auch einen Sehnenbelag kann ich mir prinzipiell vorstellen, weiß aber nicht, ob Ulme das am Bauch mitmacht.
Kann das klappen?
Hat jemand damit Erfahrung?

Ich freue mich auf eure Antworten und werde hier gerne weiter berichten.

Herzlicher Gruß aus dem trüben Norden
Thorsten
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Ravenheart
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von Ravenheart »

Ulme kann in sehr unterschiedlichen Qualitäten auftreten, was die Drucktoleranz angeht. Andererseits sitzen die Fasern sehr fest zusammen, merkt man beim Spalten.
Fazit: meine Wahl wäre Rohhaut.

Rabe
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von Anasazi »

Wenn der Bogen so lang ist, ist dünne Rohhaut wahrscheinlich die beste Wahl
TDErdmann
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von TDErdmann »

Vielen Dank euch beiden. Es gibt also ein Rohhaut-Backing.

Noch ein wenig vom Bauch abarbeiten**, Rücken versäubern und vor dem Tillerprozess, bzw. bevor ich den mehr als 10'' ziehe, das Backing drauf.
Wir haben glücklicherweise einen tollen Lederhändler in Kiel, da schau' ich nachher oder morgen mal.
Dann kann ich direkt sehen & fühlen, wie dick die ist.

Gibt es merkbare Unterschiede zwischen den Tieren?
Im Angebot im Netz finde ich meist Ziege, Hirsch, Rind & Pferd.



**ich meine natürlich den Bogen - auch wenn meiner es auch sehr dringend nötig hätte. ::)
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Ravenheart
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von Ravenheart »

Der Unterschied liegt v.a. in der Dicke. Ziege ist die dünnste.

Rabe
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von Anasazi »

Ziege ist die dünnste und damit auch die leichteste.
Es gibt auch dünner geschabte Rinderhäute oder Kalbshäute, das hieß dann früher clarified calf skin / rawhide - die ist schön dünn und "durchsichtigt".
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von schnabelkanne »

Wenn du den Rücken wegen der auslaufenden Fasern stärken willst dann würde ich ein dicke Rohhaut wählen. (Rind).
Lg Thomas
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von Neumi »

Ich hab mir grad das Foto nochmal angeschaut und bin der Meinung, dass man kein Backing braucht. Ulme ist außerordentlich zäh und bei dem Faserverlauf sollte kein Problem auftreten.
Wenn Rohhaut, dann Ziege, da die Haut sehr dünn und trotzdem sehr reißfest ist.
Die Voraussetzung ist, dass das Holz nicht übertrocknet ist. Aber anhand der Splintfarbe dürfte alles OK sein.
Grüße - Neumi
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von fatz »

Neumi hat geschrieben: ↑12.11.2026, 16:11 ... und bin der Meinung, dass man kein Backing braucht.
x2
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von Kemoauc »

x3
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von TDErdmann »

Kemouac, ich finde es gut, dass du nicht widerstehen konntest. ;)
Nur so wird deutlich, dass mehrere die Meinung teilen, dass evtl. garkein Backing nötig ist.

Ich denke aber dennoch, dass ich eine Rohhaut draufbacken werde. Es macht den Bogen zwar langsamer, aber einerseits habe ich es noch nie gemacht und möchte es gerne ausprobieren und andererseits möchte ich den Bogen nicht riskieren.
Ich schau mal, ob ich eine schöne dünne Ziegenpelle bekomme...
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von Hieronymus »

X4 😉.... Wenn das Backing unbedingt machen willst, dann solltest du den Bauch breiter lassen als den Rücken. Durch das Backing wird der Bauch mehr belastet.
LG Markus
«Eines Tages wird man offiziell zugeben müssen, daß das, was wir Wirklichkeit getauft haben, eine noch größere Illusion ist als die Welt des Traumes.»
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von Ravenheart »

@Thorsten:
Warum halten so viele das Backing für überflüssig?
Nun, wie ich schon schrieb, sitzen die Fasern bei Ulme sehr fest zusammen.
Außerdem werden die meisten Wurfarme ja zum Ende hin schmaler (="Taper") was logisch bedeutet, dass über den ganzen Taper-Bereich ständig irgendwelche Fasern seitlich auslaufen, ohne dass das Probleme macht.

Ich kann Dich aber gut verstehen, ich habe meine ersten Bogen auch mit Backing versehen, weil ich der Haltbarkeit nicht vertraut habe.
Mache also ruhig eine dünne Ziege drauf, wenn Dein Gefühl dann besser ist, der Performance-Verlust wird nicht erheblich sein.

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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von TDErdmann »

Hieronymus hat geschrieben: ↑13.11.2026, 12:09 X4 😉.... Wenn du das Backing unbedingt machen willst, dann solltest du den Bauch breiter lassen als den Rücken. Durch das Backing wird der Bauch mehr belastet.
LG Markus
Auch eine Idee. Habe ich noch nie gesehen und ist bestimmt ein Hingucker. Das wäre ein Grund, es mal zu machen...
Aber ist es wirklich notwendig? Bringt dünne Rohhaut erkennbar mehr Belastung auf den Bauch?
Bei Sehnenbelag ist es mir klar, aber ich dachte bisher, dass Rohhaut eher den Rücken schützt & stabilisiert als sonstige Auswirkungen zu haben.
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Re: Fasern laufen seitlich aus Wurfarm - Bergulme

Beitrag von TDErdmann »

Ravenheart hat geschrieben: ↑13.11.2026, 15:58 @Thorsten:
Außerdem werden die meisten Wurfarme ja zum Ende hin schmaler (="Taper") was logisch bedeutet, dass über den ganzen Taper-Bereich ständig irgendwelche Fasern seitlich auslaufen, ohne dass das Probleme macht.
Ich kann die Gründe gut nachvollziehen, dass die "fünf Profibogenbauer" mit ihrem Erfahrungsschatz (vielen Dank!) ein Backing für unnötig erachten.
Diese fremden Erfahrungen geben mir nun die Sicherheit, den Bogen erstmal weiterzutillern, bevor dann (wahrscheinlich) eine Ziegenpelle 'draufkommt.

Das ist auch gut, denn noch ist er ziemlich massiv und müsste vor dem abschließenden Tillern auch noch gebogen werden, da die Sehne fast am Griff vorbeiläuft. (Derjenige, der den Take-Down-Beschlag eingesetzt hat, hat zwar einen leichten Reflex eingebaut, aber die Wurfarme liegen nicht ganz in einer Flucht. Irgenwas ist immer... 8))

Meine "Angst" resultiert aus meiner Unerfahrenheit, wie du, Rabe, es auch erkannt hast. Bisher nur Osage, Eibe, Esche und Manau.
Es sieht für mich einfach "bedenklich" aus, den Bereich, in dem das Holz am stärksten gequält wird mit einseitig auslaufenden Fasern zu bauen. So ein Bild bei einem Pfeilschaft würde ihn zu einer Zukunft als Pflanzstab verdammen.

Thorsten
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