Daumentechnik, Techniken, Veränderungen und Fortschritte

[benzi]

geht mir genau andersrum: tiefer Ellbogen = bessere Rückenspannung
dazu hab ich gerade ein schönes Bild auf FB geklaut:

ich finde man sieht geradezu, dass der tiefe Ellbogen besser in die Rückspannung führt...... aber wenns bei Dir anders besser klappt is ja gut!

Grüße benzi

[Sateless]

Wie weiter hinter dem Ohr ankert er denn? Bei meinem Anker ist das Handgelenk etwa auf Höhe des Ohrläppchens. Ich würde ja drauf wetten, dass dieser Unterschied was ausmacht.

[Janitschar]

Laut Mustafa Kani, muss der Ellbogen mit dem Pfeil eine gerade Linie bilden!
Alles andere würde den Schuß verderben.

Ich halte es ebenso und empfehle dir den Bau eines Trimm-Dich-Osmanen, dann kannst du mal mit dem Körpergefühl rumspielen was Rückenspannung bedeutet.
Den ich gaube was du als Rückenspannung wahrnimmst, ist eine verkrampfte Schultermuskulatur.
Und ich weiß wovon ich spreche, es waren fast zwei Jahre harte Arbeit und ein Ausflug zu Fred Asbell nötig um diesen verdammten Ellbogen nach unten zu bekommen.
Warum ich ihn runterbringen wollte? Schulterschmerzen!
Zudem ist der Ablass und der komplette Schußablauf wesentlich sauberer und dynamischer.
Verbunden mit dem mafruk (twist), ne ganz feine Sache.

Also lass den Mist, wenn du nicht auf Schulterschmerzen stehst.

Außerdem will ich ergänzen, dass auch wenn ich regelrecht von Adam Swobodas Buch begeistert bin, ihm nicht in allen Dingen Recht gebe und eventuell der Bogen den er auf den Bildern auszieht ihm eventuell zu schwer sein könnte und er deswegen den Ellbogen leicht nach oben führt.

Wir können im Übrigen in Aurach gerne ein troubleshooting machen Simon.
Wenn ich nur erahne, dass du denkst beim Schießen, bekommst eine mit dem Rohrstock auf den HInterkopf!

Im Ernst:
Wenn ich deine letzten Beiträge zur Daumentechnik durchlese, so hab ich das Gefühl dass du dich zunehmend in die Theorie verrennst. Und sich viele deiner Theorien unter dem Thema "Selbsterfüllende Prophezeiung" erfüllen.
Ein Bogen bleibt eine Maschine, die es gilt passend zu bedienen, auf dass sie effektiv funktioniert - mehr ist es auch nicht.



Gruß
Stephan

[Sateless]

aye chef.

[Ralph]

Laut Mustafa Kani, muss der Ellbogen mit dem Pfeil eine gerade Linie bilden!
Alles andere würde den Schuß verderben.

Ich halte es ebenso und empfehle dir den Bau eines Trimm-Dich-Osmanen, dann kannst du mal mit dem Körpergefühl rumspielen was Rückenspannung bedeutet.
Den ich gaube was du als Rückenspannung wahrnimmst, ist eine verkrampfte Schultermuskulatur.
Und ich weiß wovon ich spreche, es waren fast zwei Jahre harte Arbeit und ein Ausflug zu Fred Asbell nötig um diesen verdammten Ellbogen nach unten zu bekommen.

Also lass den Mist, wenn du nicht auf Schulterschmerzen stehst.
Im Ernst:
Wenn ich deine letzten Beiträge zur Daumentechnik durchlese, so hab ich das Gefühl dass du dich zunehmend in die Theorie verrennst. Und sich viele deiner Theorien unter dem Thema "Selbsterfüllende Prophezeiung" erfüllen.
Ein Bogen bleibt eine Maschine, die es gilt passend zu bedienen, auf dass sie effektiv funktioniert - mehr ist es auch nicht.

Gruß
Stephan

Danke für dieses Statement, insbesondere die letzten Zeilen, die auf die Masse der hier in der letzten Zeit zu findenden Beiträge passen.
Linie Pfeil-Ellenbogen, Höhe desselben, Auswirkungen auf den Schuß, Übungen dazu etc., das alles findet sich hervorragend analysiert in "Haidn/Weineck/Tschalova - Bogenschießen".
Hatte ich ja schonmal erwähnt - aber das war ja den Herrschaften in ihrer Allwissenheit und Liebe zum Herumstümpern nicht genehm.

Ralph

[Janitschar]

Ach Mensch Ralph, dass Buch ist doch für mediterrane Schützen
Hat doch nix mit der Daumentechnik zu tun...

Dennoch, das Buch ist mir viel zu teuer.
Willst du mir das nicht mal ausleihen und ich kopier mir das wesentliche heraus?
Tut mir leid.. bin ich Schwaben aufgewachsen.

Gruß
Stephan

P.S Schön das du mal deinen Vorsatz beiseite schiebst und hier schreibst!

[Janitschar]

aye chef.

Inklusive Rohrstock?

Ansonsten:
Bist du kritikfähig Simon?
ich zweifel da ein bißchen..

Gruß
Stephan

[Sateless]

aye chef.

Inklusive Rohrstock?

Ansonsten:
Bist du kritikfähig Simon?
ich zweifel da ein bißchen..

Gruß
Stephan

Nimm besser 2-5 davon mit ... Und meine Kritikfähigkeit schwankt.

[Arry]

*Rüberkopiert*

Derweil wollte ich nochmal die 79 und 69 (immer einschränkend: so wie ich sie verstehe) mit dem dafür jeweils passenden Daumenring gegenüberstellen.

Die 79: Daumenspitze liegt flach auf Mittelfinger. Der Ring fällt deswegen voluminöser aus.

Die 69: Die Daumenspitze steht steil auf dem Mittelgelenk des Mittelfingers (einige stecken sie sogar leicht unter den Mittelfinger). Der Zeigefinger ist hier zu Darstellungszwecken "abgehoben", er liegt eigentlich auf der Daumenspitze auf.

Meine Erfahrung: Je nachdem, welchen Riegel man verwendet, sollte der Ringrand, auf dem die Sehne anliegt, entsprechend angeschrägt sein -> Im Idealfall ergibt das eine Sehnenauflage, die im verriegelten Zustand genau senkrecht zur Kraft liegt, welche die Sehne ausübt (diese Kraft entspricht ja im Wesentlichen der Pfeilrichtung). Das hat m.E. den doppelten Vorteil, dass der Ablass keine unnötige seitliche Sehnenauslenkung verursacht (die Senkrechte wird schon bei leichter Bewegung des Daumens zu einer Schräge) und einem die Sehne andererseits im Auszug nicht ins Innere des Daumengelenks rutscht, was unangenehm ist. Hat man die Sehnenauflage so hinbekommen, braucht man keine Kerbe am Ring.

Grüße
Arry

[Yayci]

Danke Jarek, sehr anschaulich!

Bei mir ist der Riegel im Moment "irgendwo zwischen" 79 und 69 - aber ich arbeite drann. Das Buch von Sowoboda gibt einem da echt was zu grübeln.

[corto]

Hat man die Sehnenauflage so hinbekommen, braucht man keine Kerbe am Ring.

Also ich hab immer die eine Kante meiner Kerbe als Sehnenauflage betrachtet, und sie auch 90° zur Schussrichtung angebracht.
aber ich stimme dir zu, die ringe müssen nur zum riegel passen - dann ists egal welcher Typ Ring verwendet wird.

und zur "Rückenspannung":

wenn Sate den Bogen so zieht das er den ellenbogen tief hat - machts vorher Knack und dann tut ihm das Gesicht weh weil holz drin steckt.
ergo: er ist viel zu groß, und hat zu lange arme.

[Arry]

Laut Mustafa Kani, muss der Ellbogen mit dem Pfeil eine gerade Linie bilden! Und ich weiß wovon ich spreche, es waren fast zwei Jahre harte Arbeit und ein Ausflug zu Fred Asbell nötig um diesen verdammten Ellbogen nach unten zu bekommen.

Linie Pfeil-Ellenbogen, Höhe desselben, Auswirkungen auf den Schuß, Übungen dazu etc., das alles findet sich hervorragend analysiert in "Haidn/Weineck/Tschalova - Bogenschießen".

Hm, wenn ich Euch richtig verstehe, dann sieht Gökmen Altinkulp das mit dem Ellenbogen anders als Ihr:
http://turkishflightarchery.blogspot.ie ... awing.html

[Janitschar]

Äh.....

Ich hab ja vor dem Autor schon etwas Respekt, aber das erscheint mir sehr... naja...fahrlässig triffts am ehesten.

Bringt euren Ellbogen hoch und dann packt ihr mehr als 50#...
Und das ich mit geradem Ellbogen nicht in die Rückenspannung komme, ist absoluter bullsh....

Daneben widerspricht ihm Mustafa Kani und das Malmuk-Kipchak(Übersetzungsfehler nicht ausgeschlossen )

Gruß
Stephan

Edit: Nachdem ich nun unzählige Bilder von olympischen Bogenschützen gesichtet habe... könnte eventuell etwas dran sein.
Die Kernaussage bleibt dennoch haarsträubend.

[Sateless]

2 Veränderungen:
Bogengriff zur 99/109 verändert (siehe Osmanentillerthread)
gezielt auf die Rückenspannung geachtet.
-> Viel Gut, neuer Nockpunkt, und nach etwas Eingewöhnung ein paar echt saubere Schüsse.

[Warbeast]

keine fortschritte, nur rückschritte da ewig nicht geschossen, drecks schnee :-(