Wer kann mir bitte helfen?

[KingKing]

Ich schieße Recurve (LH) seit über einem Jahr mit Visier Eastonpfeile (Carbon Number 1 Pfeile mit dem Spinewert 900). Das Zuggewicht betrug ca. 23,6 Pfund und die Länge der Pfeile ca. 73,1cm. Sie waren OK-jetzt schon etwas kaputt. Diese passenden Pfeile habe ich beim Bogenhändler gekauft. Nun will ich ACG Pfeile von Easton bestellen 2 Zoll länger für Wurfarme mit ca. 26-30 lbs. Für die richtigen Pfeile benötige ich auch die richtige Werte (Spine, Spitzengewicht,...). Wie ich diese rausbekomme weiß ich nicht (evtl. durch Tabellen). Meine Auszugslänge weiß ich leider nicht so genau. Muss ich noch rausfinden. Ich möchte mir gerne meine Pfeile (ACC oder ACG von Easton) im Internet gestellen.
Könnt Ihr mir bitte helfen.
Meine neuen Maße kann doch nicht nur der Bogenhändler wissen.
Wie bekommt man seinen passenden Spinewert der Pfeile raus? (über Tabellen, Zuggewicht?)
Wie bekomme ich das passende Gewicht für meine Spitze raus?
Wenn ich vielleicht mal mir einen Compound zulegen möchte, wie wähle ich meine richtige Auszugslänge?
Wie komme ich zu meiner richtigen Pfeillänge?
Sind Federn mit Trall (die Gas Pro) gut und sinnvoll?
Visier Shibuya oder besser Sure Loc?

Danke
lg Nils

[Arry]

Hm, da bin ich mal gespannt, ob Dir jemand hier helfen kann. In diesem Forum geht es eher traditionell zu, Bögen und Pfeile sind meistens aus Holz.

[walta]

Also wenn ich das richtig verstanden habe willst du die Wurfarme tauschen gegen 26-30 Pfund. Da wäre es jetzt mal wichtig für welche Wurfarme du dich letztendlich entscheidest.
Warum sollen die Pfeile bei den neuen Wurfarmen 2 Zoll länger sein - oder habe ich da was falsch verstanden?
Noch einen Frage: Welchen Bogen hast du denn jetzt (Marke)? Hat der ein Schussfenster?
Welches Spitzengewicht haben deine jetzigen Pfeile?

Den optimalen Pfeil bekommst du nicht über Tabellen - die geben dir höchstens einen ungefähren Wert vor. Ich persönlich würde auf dem neuen Bogen erstmal die alten Pfeile schiessen und schauen wie sie fliegen und danach mit dem Spitzengewicht spielen und wenn das nicht hilft den Spine verändern. Wenn du es ganz genau haben willst wirst du den richtigen Spinewert ausschiessen müssen.

Ich hab mal kurz nachgerechnet. Mit den ungenauen Angaben oben komme ich auf einen Spinewert von 33 bis 55 Pfund (umgelegt auf einen Holzpfeil.

Für eine ordentliche Empfehlung brauchen wir also noch etwas genauere Angaben.

walta

[mbf]

Vielleicht hilft hier eine Frage im Nachbarforum www.bogensport-forum.de

Hast Du niemanden im Verein, der Dir über die Schulter schaut?

Ansonsten... das sind viele Fragen. Ich gehe es mal grob der Reihe nach durch.
Zunächst: es gibt kein sicheres Verfahren, das aus der Ferne die "richtigen" Werte für den Spinewert und die Spitzengewicht etc. herauszufinden. Üblich ist es, sich die gängigen Empfehlungen der Hersteller anzuschauen, sich mal einen oder zwei Schäfte fertig zu machen und damit an die Abstimmung zu gehen. Vielleicht passt es, vielleicht nicht. Es ist dann blöd, wenn man sich ein Dutzend Pfeile bestellt hat und die Dinger nicht zum Fliegen bekommt, weil sie zu weich oder zu steif sind.
Von daher kann man nur als Tipp geben: fahr zum Händler und probier es da aus. Die Zeit und das Geld für die Fahrt bekommt man so recht schnell wieder raus. Nur, weil der Kram bei Händler XY im Netz ein paar Cent billiger ist, heißt das nicht, dass man damit günstiger fährt, wenn man nicht EXAKT weiß, was man braucht. Zu den Spitzengewichten gibt einen empfohlenen Bereich, in dem man sich bewegen kann. Die Feinarbeit macht man im Rahmen der Abstimmung. Also: der einzige, der die Maße exakt weiß oder herausfinden kann, bist Du. Und zwar durch Ausschießen.

Schießt Du mit Klicker bzw. ist Dein Auszug konstant?
Hast Du in der nächsten Zeit vor, das Zuggewicht zu erhöhen?
Lohnt es sich überhaupt, viel Geld in Pfeile zu investieren? Warum ACC/ACG? Warum nicht beim Carbon1 bleiben?

Pfeillänge: siehe z.B. Easton Tuning Guide, da ist erkennbar, wie lang ein Pfeil sein sollte.

Federn... eigentlich ist es egal, was Du drauf hast. Ob es nun Standard-Plastikfedern sind, Spin Wing, die neuen Gas Pro oder sonst was, ist vollkommen wurscht. Ich sage mal, dass Du den Unterschied im Trefferbild nicht sehen wirst.

Visier "Shibuya oder besser Sure Loc"... das gibt sich nicht viel.

Compound ist wieder ein anderes Thema schau mal unter www.compoundbow-online.com nach. Was da nicht, steht, ist nicht wichtig... ;-)

[KingKing]

Danke für Eure Beiträge,

Mein aktuelles Material:
- Leihbogen(Sebastien Flute Limbs Premium Fibre 68" 22Lbs (durch Auszug ca.24lbs),Sebastien Flute (SF)Mittelteil Premium 25" L/H Black, Sebastien Flute Fast Flight String 68" 16 Strang White, Klemmnockpunkt # 1067 Hunter, SF Cushion Plunger Premium Black, SF Arrow Rest to stick on Premium Magneti, Cartel Target Archery Sight K/SGHT Black (223500) geb., Recurve Bows 704 PRO-GOLD Nylon l

noch kein Clicker
- eigenes Material:
OK The Better One Stabilisator mit Spinne
Pfeile: Easton Shaft Carbon One (ca. 73,1cm) 900, Easton POINT Carbon One 810/1150 70/80/90 GR. Break-Off, Nocken 12/1 '10 (fluorrot), Flex Fletch VANES FFP 200 org,pi)

Ich brauche/will:
Sure Loc Visier (oder Shibuya Ultima)
Checker
12 neue Pfeile, da meine alte zu kurz sind und beschädigt (sollen genauer, präziser sein)
Easton ACG Pfeile mit Gas Pro Parabolic 2 Federn zwei Zoll länger (alt ca. 73,1 cm lang)
Da meine alten Wurfarme ca. 24 lbs. zu schwach sind, benötige ich stärkere Wurfarme (ca. 26-30lbs.)

Für den Kauf meiner neuen Pfeile muss ich wissen:
- Spinewert
- Spitengewicht
- neue Pfeillänge

lg Nils

[mbf]

Wenn Du noch nicht mal die neuen Wurfarme hat, wie soll man dann einen Pfeil empfehlen?

Der Carbon1 ist ein grundsolider Pfeil. Solange Du nicht auf 70 m regelmäßig im Roten herumstocherst (was mit dem Pfeil problemlos geht), wird das Ergebnis auch mit teureren Pfeilen nicht besser werden - auch der X10 ist kein Selbstgänger. Wenn Du ohnehin noch das Zuggewicht steigern willst, dann würde ich mir für die Halle einen Satz billige Alus mit Plastikfletchen zulegen (mit denen man ohne weiteres die 10 ausstanzen kann!), für die nächste Feiluftsaison 2-4 lbs draufpacken und mir dann neue Pfeile für Draußen holen.

Und schmeiß mal den Klemmnockpunkt runter und wickel Dir einen. Das ist besser, leichter und schont das Tab.

Was stört Dich am Visier? Ist ein Neukauf wirklich nötig? Und, ja, ein Standardpineinsatz ist drin. Das ist bei so ziemlich allen Visieren so.

Beim Checker... nimm den billigsten. Die geben sich alle nix. Markierungen kann man per Edding auf alle draufmalen.

[Sateless]

Wenn dein Anliegen wirklich ernsthaft ist, in einem Bogenbastelforum nachzufragen, wie man in einem bestimmten Webshop einkauft: Wühl dich doch einfach durch die Seite von denen und such nach einer Email-Adresse, oder einer Telefonnummer, und melde dich auf dem Weg mit einer Liste, von Dingen, die du kaufen willst. Wenn das nicht klappt: Kauf wo anders!


Ich hoffe wirklich, dass ich mich in dir Täusche und du deine ersten Gehversuche im Internet machst. Die Art, wie du dich ausdrückst und aufführst kann man als "an boshafte Nervigkeit grenzende Tollpatschigkeit" ausleggen. Ich will dir nichts böses, nur tappst du grade von einem Fettnäpfchen ins danebenliegende Fass Waltran und wieder zurück.
Solltest du hier wirklich nur trollen und nerven wollen, sei so nett und lass es, danke

[walta]

Ich glaub nicht das er rumtollen will. Wir haben ihn genervt mir genaueren Angaben - und die haben wir bekommen.

Also: Mit den meisten Sachen oben kann ich nichts genaues anfangen. Was mir aufgefallen ist ist die 16 Strang FF Sehne auf einem 22 Pfund Bogen - das passt überhaupt nicht zusammen. Schon gar nicht mit dem restlichen High Tech Zeug.

zu den Fragen:
Spinewert, Spitzengewicht, Pfeillänge

Die ersten beiden hängen u.a. stark vom Zuggewicht ab. So lange du dich nicht entschieden hast ist jede Angabe sinnlos.
Die Pfeillänge hängt vom Auszug ab - und der wird gemessen.

walta

[mbf]

Och, eine 16-Strang FF halte ich für brauchbar. Viel kannste bei 22 lbs eh nicht mehr machen, und noch dünner braucht die Sehne nicht zu werden. Was willste denn sonst draufmachen?

Das Gesamtsystem macht einen vernünftigen Eindruck, auch wenn einige der Beschreibungen etwas interpretationswürdig sind. An dem Material, das unter dem Label "Sebastian Flute" vertrieben wird, ist nix auszusetzen, der Stabi ist fein und leicht und die Pfeile können auch hinkommen. Alles in allem ist das ein rundes Gesamtpaket.

Ich kann aber durchaus verstehen, dass man da ein wenig Aufrüsten möchte. Nur muss die Zielsetzung klar sein - und die Perspektive. Man muss wissen, wo es hingehen soll, möchte man auf 70 m kommen und wenn ja, in welchem Zeitraum? Dann muss man sich ein Programm erstellen (vom Trainer erstellen lassen) und das Material nach und nach anpassen. Gerade die Hallensaison bietet sich für den Einsteiger für den "Pfundaufbau" geradezu an, um dann frisch in die Freiluftsaison zu starten.

Jetzt würde mich noch interessieren, ob da ein Trainer dahintersteht oder nicht, denn das, was ich hier schreibe, ist genau sein Job, so etwas zu vermitteln. Der kann dann auch gleich noch sagen, dass man Pfeile eben nicht so einfach per Algorithmus konfigurieren kann.

Und ein wenig Hintergrundwissen kann auch nicht schaden:
Easton Tuning Guide (da steht auch das mit dem Auszug und der sinnvollen Pfeillänge drin)
http://www.tenzone.u-net.com/
Und mehr, habe meine Linksammlung gerade nicht verfügbar.
Nicht zu vergessen auch das o.g. Nachbarforum.

[walta]

16 Strang ist bei 22 Pfund viel zu dick. Sowas hab ich auf meinem 50 Pfünder drauf.

walta

[mbf]

Noch dünner bringt aber irgendwann auch nix mehr. Ja, rechnerisch mag es noch was bringen, wenn man auf 14, 12 oder gar 10 Strang runtergeht, aber dann musst Du in der Mitte wieder aufbauen, um die Nocken zum Halten zu bekommen. Und ob sich der Bogen dann angenehmer schießen lässt, sei auch dahingestellt. 16 Strang FF ist ein guter Standard, den man häufig vorfindet, weil es einen guten Kompromiss darstellt, mit dem alle leben können. Auch als WAnese (früher: FITAnese) mit Zuggewichten zwischen 30 und 40 lbs pendelt man sich in dem Bereich ein. Sagen wir mal so: daran liegt es nicht, wenn man nicht trifft. Mit der Sehne machste auf einem Leihbogen nix falsch. Die Sehne würde ich in der Konfiguration als Letztes angehen, die Optimierungsprobleme liegen da ganz woanders. ;-)

[Habi]

16 Strang FF Walta...?
da reichen 10...

Grüße Habi

[KingKing]

Ich denke meine Sehne(mit neuer besseren Mittelwicklung) ist gut und war es auch bis jetzt. Demnächst bauen wir ja selbst welche.

Nils