wie lange darf man eine armbrust gespannt halten?

[_Mongole_]

hab vor kurzem einen film gesehen in der jemand eine armbrust spannt und 5min oder so mit ihr herrumläuft.
geht das wirklich?
oder ist das wie beim bogen: max. 5sek im vollauszug gespannt halten.alles was darüber geht ist schädlich

[captainplanet]

Was war denn das für ein Gerät? Prinzipiell ist eine Armbrust aber dazu gedacht, auch schußbereit geführt zu werden und nicht wie ein normaler Bogen erst unmittelbar vor dem Abschuß gespannt zu werden. Dazu dauert es einfach zu lange, eine Armbrust schußbereit zu machen.

Mit einer modernen Armbrust aus Fiberglas oder auch mit einem Stahlbogen kann man gewiß stundenlang im gespannten Zustand rumrennen. Wenn man sich vor Augen führt, daß so eine Armbrust eigentlich nie abgespennt wird - man bedenke den Set, den ein Holzbogen bekäme!!! - wird klar, daß das nicht direkt vergleichbar ist.
Mit einer Armbrust mit Holz- oder Hornbogen wäre ich da aber vorsichtiger....

lg Georg

[Johannes]

kommt auf das material den bogens an
ein stahlbogen hallt das sicherlich aus
johannes

[Johannes]

da war wohl jemand schneller

[_Mongole_]

Was war denn das für ein Gerät?

wie gesagt,war nur ein film. wollte wissen ob da was dran ist, oder ob das alles nur hollywood war

[Theudebald2]

Es ist ja gerade der Vorteil einer Armbrust,daß sie über einige Zeit schußbereit
gehalten werden kann.
Schon der Vorreiber (Sicherung)beim mehrachsigen Schloß lässt die Vermutung zu,daß die
Armbrust über längere Zeit schussbereit gehalten wurde.
Bei der Ansitzjagd zum Beispiel.Im Anblick des Wildes liese sich der geräuschvolle Spannvorgang
mit mehrfachem Einstechen nicht durchführen ohne, daß das Wild abspringt !
Das dauert auch viel zu lange -also war die Armbrust längere Zeit gespannt.
Bleibende Verformungen dürften(??) sich bei richtiger Dimensionierung von Bogen und
Sehne dadurch nicht ergeben.
Auf die Trefferlage hat die Zeitspanne bis zum Schuß gewiss einen Einfluß und das
bedarf eines Versuches.
Man könnte die Geschwindigkeit des Bolzens in Abhängigkeit von der "Spanndauer"
testen.Pro Tag ,bei gleicher Temperatur, ein Schuß mit unterschiedlicher Spanndauer .
Leider verfüge ich nicht über so ein Gerät,sonst könnte ich zumindest für die
Stahlbogenarmbrust mit Dacronsehne eine Aussage machen.
Das Thema interessiert mich !

Gruß Theudebald

[Galighenna]

Hmm mal angenommen man hat eine genau definierte Entfernung zum Ziel (vll 20 oder 30m? kein Wind!), schießt immer den gleichen Bolzen und die Armbrust ist fest montiert, dann dürfte sich die Schussgeschwindigkeit an einer Veränderung der Höhenlage der Treffer abschätzen lassen, zumindest Qualitativ.

[Ritter Jos]

Hallo Theudebald,

das Thema würde mich auch sehr interessieren. Auch wie sich der Bogen bei Hitze und Kälte verhält.
Da habe da was gefunden.

http://www.egun.de/market/item.php?id=3440079

Jos

[Theudebald2]

@Galighenna

Ich vermute ,daß sich die Änderung der Trefferlage inerhalb der Streuung
abspielt ,also könntest Du nie genau sagen ,woher die unterschiedliche
Höhenabweichung rührt.
Die Geschwindigkeitsmessung ist da zuverlässiger da hast Du dann auch gleich
den Wert für die kinetische Energie des Bolzens.

@Ritter Jos

Mal sehen -wenn am Ende des Urlaubs die Euros noch nicht zu Ende sind-könnte es sein,daß
ich bei Egun mal zuschlage.


Gruß Theudebald

[Galighenna]

Wenn die Trefferlage noch in der Streuung liegt, würde ich meinen, spielt es absolut KEINE Rolle ob sie lange gespannt war oder nicht.
Damit wäre die Frage dann ebenfalls beantwortet

[Theudebald2]

Der eventuelle Fehler" durch das lange gespannt halten", kommt zur Streuung
im ungünstigsten Fall hinzu.
Da kommt also schon eine ordentliche Abweichung zusammen !
Vielleicht wußte ein erfahrener Schütze,daß er ,wenns bis zum Schuss zu lange dauert
-etwas drüber halten muß.

[andi67]

Also plastische Verformung bei konstant angelegter Spannung (Kraft) abhängig von der Belastungszeit bezeichnet man als Kriechen.
Bei Holz ist dies schon bei Raumtemperatur der Fall, darum sollte man Selfbows nur kurz voll Ausziehen.
Bei Stahl nimmt man im allgemein an, das Kriechen erst bei Temperaturen über 400° bedeutsam wird. Bei so starker Flächenbelastung wie bei einem Federstahlbogen einer Armbrust ist das Kriechen auch bei geringern Temperaturen noch ein Thema.
Bei Raumtemperatur reden wir da aber von Zeiträumen in Jahren und nicht von Minuten.
Die Verformung bleibt allerdings, geht also nach Entspannung nicht mehr zurück.
Lg
Andi

[Squid (✝)]

Meine Panzer II hat schon seit 24 Jahren ihre Sehne auf Standhöhe drauf. Dem Fiberglasbogen ist nix passiert - nein falsch, es ist der 2. Fiberglasbogen nachdem der erste schon nach wenigen Tagen das Zeitliche segnete. Das war aber wohl eher ein Produktionsfehler. Gutem Stahl ist das auch wurscht. Auch ein Hornbogen kann damit umgehen, er muss ggf. aber zwischen durch mal wärmebehandelt werden.

Voll gespannt sieht das anders aus. Fiberglas kann das ab - stundenlang, wenn nötig. Stahl kann das auch ab. Aber dennoch können sich da dann irgendwann Schwächen zeigen. Horn/Sehne: die leiern aus.

Aber 5 Minuten, wie im Ausganspost beschrieben, ist bei allen Versionen kein Problem. Erst Stunden dürften, speziell bei den Naturmaterialien, zu einem Verlust an Zugkraft führen.

[Cortigiano]

Ich denke, wenn du wirklich Tage oder Wochen die Armbrust gespannt hälst, leiern die Wurfarme schon etwas aus. (Thermische Einflüsse berücksichtigt)
Aber wenn es sich um Minuten oder wenige Stunden handelt, ist das nicht weiter tragisch...