Welcher Bogen?

Fragen zu Boegen zum Bogenschiessen. Keine Fragen zum Bogenbau.
Benutzeravatar
Squid (✝)
Forenlegende
Forenlegende
Beiträge: 9789
Registriert: 23.06.2004, 16:40

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Squid (✝) »

Nee, das mit 10 - 15 cm mehr als Körpergröße ist Käse. Das mag für den originalen englischen Langbogen gelten oder gegolten haben und ist eher fantasybeeinflusst als realitätsnah.
Auszug mal zwei plus 10 ist schon ganz brauchbar als Basis für Holzbögen.

Zu den unterschiedlichen Auszugslängen: Eine gewisse Vergleichbarkeit gibt es schon. Holzbögen und glasbelegte Langbögen ahben im allgemeinen eine relativ lineare Zuggewichtssteigerung, so dass man sich ungefähr ausrechnen kann, was pro Zoll hinzukommt bzw. abgezogen werden muss.
Da gibts natürlich Schwankungen in den Anfangs-und Endbereichen, aber es ist abschätzbar.
Es ist mir egal ob schon mal jemand sowas gebaut hat.
Ich will ja nicht unken, aber in der überwiegenden Zahl der Fälle geht das schief.
Benutzeravatar
Mandos
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 2093
Registriert: 09.06.2007, 17:28

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Mandos »

@flu
Wenn bisher weder dein Trainer noch dein Bogenbauer deinen exakten Auszug gemessen haben,
Ein Mensch hat keinen "exakten Auszug". ;) Man kann sich lediglich auf einen Auszug festlegen. Und den kann man auch nicht vorher anhand der Armlänge bestimmen. Dann hat man nur einen groben Anhaltspunkt. Denn manche ziehen bis zum Mund, andere an die Wange, andere ans Ohr... Und man kann auch durchaus seien Auszug an den Bogen und den Zweck anpassen...
Wenn ich euch die lbs sage die die Bögen haben @28# aber nur was weiß ich vielleicht 26# weit
ziehen kann weil nur 1,65m groß dadann ist das doch auch nicht richtig vergleichbar oder?
Wenn man von Auszugspricht so schreibt man 28", was "28 englische Zoll heißt. # beudetet "1 englisches Pfund".

Das Geheimnis zu obiger Frage lautet übrigens "Zuggewichtswaage". Sollte ein Bogenverkäufer da haben. Denn das ist auch wichtig, um den Spine-Wert der Pfeile grob zu bestimmen.
Benutzeravatar
FluFlu
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1070
Registriert: 06.02.2011, 13:59

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von FluFlu »

Mandos hat geschrieben: Ein Mensch hat keinen "exakten Auszug". ;) Man kann sich lediglich auf einen Auszug festlegen. Und den kann man auch nicht vorher anhand der Armlänge bestimmen. Dann hat man nur einen groben Anhaltspunkt. Denn manche ziehen bis zum Mund, andere an die Wange, andere ans Ohr... Und man kann auch durchaus seien Auszug an den Bogen und den Zweck anpassen...
Ehhmmm.... nein, mit Armlänge hat das nix zu tun. ;D

Die auszumessende Person zieht den Bogen mit Pfeil zu ihrem üblichen Ankerpunkt (meistens Finger im Mundwinkel). Und mittels eines speziell für die Messung der Auszugslänge markierten Pfeils (oder selbst gebaut/markiert) kann man dann sehr einfach und sehr schnell die Auszugslänge der Person messen.

Hast du das denn noch nie gemacht?
Liebe Grüsse
fluflu
Benutzeravatar
Mandos
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 2093
Registriert: 09.06.2007, 17:28

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Mandos »

Die auszumessende Person zieht den Bogen mit Pfeil zu ihrem üblichen Ankerpunkt (meistens Finger im Mundwinkel). Und mittels eines speziell für die Messung der Auszugslänge markierten Pfeils (oder selbst gebaut/markiert) kann man dann sehr einfach und sehr schnell die Auszugslänge der Person messen.
Ok, so meintest du das.
Natürlich bestimme ich meine Auszugslänge, indem ich schaue wie weit ich meinen Pfeil ziehe. ;)

Ich dachte, du meinst die Methode "Arme ausstrecken und Ditsanz zwischen Händen und Brust messen". Die ist sehr ungenau...
Benutzeravatar
FluFlu
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 1070
Registriert: 06.02.2011, 13:59

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von FluFlu »

Mandos hat geschrieben: Natürlich bestimme ich meine Auszugslänge, indem ich schaue wie weit ich meinen Pfeil ziehe. ;)
Eben - und das sollte jeder - auch Luna.
Mandos hat geschrieben: Ich dachte, du meinst die Methode "Arme ausstrecken und Ditsanz zwischen Händen und Brust messen". Die ist sehr ungenau...
Öhhh... wer kommt denn auf so ne Idee?? :o
Liebe Grüsse
fluflu
Benutzeravatar
Heidjer
Global Moderator
Global Moderator
Beiträge: 6888
Registriert: 16.08.2006, 22:00
Hat gedankt: 9 Mal
Hat Dank erhalten: 4 Mal

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Heidjer »

FluFlu hat geschrieben:
Mandos hat geschrieben: Ich dachte, du meinst die Methode "Arme ausstrecken und Ditsanz zwischen Händen und Brust messen". Die ist sehr ungenau...
Öhhh... wer kommt denn auf so ne Idee?? :o
Die Methode ist bei Mediterraner Technik und Mundwinkel-Ankerpunkt auf einen Zentimeter genau! Bei einer anderen Technik stimmt sie natürlich nicht mehr. Sie taugt eigentlich auch nur dazu, die minimale Pfeillänge für einen Anfänger zu bestimmen. Hat sich die Technik gefestigt , kennt man eigentlich seine Auszugslänge und man weiß wie lang die eigenen Pfeile sein müßen.

Zum messen mit dieser Methode stellt man einen langen Pfeil (oder Gliedermaßstab) auf das Sternum/Brustbein und streckt die Arme nach vorne aus, dort wo die Mittelfinger enden, ist auch der Punkt mit der Auszugslänge.


Gruß Dirk
Ein Pfeil, den Schaft gemacht aus der Pflanzen hölzern Teil, versehen mit eines Vogels Federn und einer Spitze, aus der Erde Mineral, wird von der Natur gern zurückgenommen.
Benutzeravatar
Lunapower
Newbie
Newbie
Beiträge: 42
Registriert: 15.08.2011, 20:34

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Lunapower »

Okay das klingt sehr einleuchtend.
Ich wollte vermeiden das anhand von lbs beraten wird statt mir zu erklären wie ich fühle was richtig ist! Ist gelungen find ich.

Bogen Nr.5 soll 45lbs haben, Bogen Nr.6 hat 53lbs. Ein paar Jahre Kraftsport im Hintergrund erklären die Zahlen...



Den Auszug messen lasse ich dann gleich nächste Woche!
Mens agitat molem

Hickory Flachbogen 72" mit 45#@28"
Osage Orange Langbogen 74,6" mit 62#@28"
Recurvebogen "Dark Hunter" 60" mit 55#@ 28"

...auf dem weg zum Warbow
Benutzeravatar
Eberesche
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 562
Registriert: 28.07.2010, 18:28

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Eberesche »

Hihi, ungefähr das hatte ich erwartet. In dem Bereich hat das höhere Zuggewicht höchstens den Vorteil, dass man damit besser angeben kann. Im 3D-Turnier kommt man auch mit weniger fast überall hin. Also nimm was, womit du dich wirklich wohlfühlst und erzwinge nichts. Wenn dich in einem Jahr die Leidenschaft für >100# Kriegsbögen packt kannst du immer noch aufrüsten :)

Gruß
Anna
Benutzeravatar
Lunapower
Newbie
Newbie
Beiträge: 42
Registriert: 15.08.2011, 20:34

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Lunapower »

Genau deswegen hab ichs verschwiegen :D ich muß nicht den stärksten Bogen haben auch wenn mich die Kriegsbögen jetzt schon interessieren ;)
Mens agitat molem

Hickory Flachbogen 72" mit 45#@28"
Osage Orange Langbogen 74,6" mit 62#@28"
Recurvebogen "Dark Hunter" 60" mit 55#@ 28"

...auf dem weg zum Warbow
Benutzeravatar
Squid (✝)
Forenlegende
Forenlegende
Beiträge: 9789
Registriert: 23.06.2004, 16:40

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Squid (✝) »

Olle Amazone! ;D
Ich hab mir sowas ja schon gedacht und musste darum bei den 15 - 20 lbs Vorschlägen etwas grinsen.

Zu der Auszugsmessug mit dem Brustbein: Neee, das ist nur dann auf den Zentimeter genau, wenn man weiss, WO auf dem 20 cm langen Knochen man den Messtab aufsetzen muss. Zu weit unten oder oben gibt völlig krumme Werte.

Besser ist, den Auszug am lebenden Objekt zu messen, das gerade einen Bogen in der Hand hat und ihn korrekt auszieht. Entweder hat man dazu einen Messpfeil mit Skala oder man macht ein Paierröllchen um den Pfeil und zieht selbiges mit nach vorne. Dann kann man messen.

@Eberesche: Ganz so stimmt das nicht. Stärkere Bögen haben am Anfang eine deutlich gestrecktere Flugbahn. Auch auf 30 m spielt es schon eine Rolle, ob ich 25 oder 40 lbs benutze. Das wird zwar kompensiert durch die Fähigkeiten des Schützen mit SEINEM Bogen, dennoch ist natürlich eine gestreckte Flugbahn vorzuziehen.
Beim Turnier, wenn die Distanzen nie über 30 m sind - auch wegen der Schützen mit leichteren Bögen - mag das noch akzeptabel sein.
Beim Roven bin ich durchaus neidisch, wenn jemand seine 70lbs auf eine Distanz ins Ziel semmelt, bei der ich nachdenken muss, wieviel Überhöhung ich brauche und andere sagen, "mit meinem 30er geht das wahrscheinlich nicht".
Es ist mir egal ob schon mal jemand sowas gebaut hat.
Ich will ja nicht unken, aber in der überwiegenden Zahl der Fälle geht das schief.
Benutzeravatar
Eberesche
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 562
Registriert: 28.07.2010, 18:28

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Eberesche »

Hallo Squid,
deshalb hab ich "hinkommen" gesagt und nicht "mit Leichtigkeit treffen" ;)
Aber wer seine 25# beherrscht wird im 3D-Turnier besser treffen als jemand, der den 50#-Bogen nur mit Ach und Krach in den Anker bekommt. Da bringt es nicht viel, in der Hoffnung auf die gestrecktere Flugbahn einen deutlich zu starken Bogen zu kaufen. Abgesehen von den gesundheitlichen Bedenken.
Anders ist es sicher, wenn man auf 100m Luftballons abschießen will, aber das mach ich eher selten :)

Gruß
Anna ("nur" 40#)
Benutzeravatar
Squid (✝)
Forenlegende
Forenlegende
Beiträge: 9789
Registriert: 23.06.2004, 16:40

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Squid (✝) »

@Nur40Anna: Na, ist doch auch meine Gewichtsklasse. Trotzdem "verenden" die Pfeile unter 30lbs meiner Meinung nach zu schnell... etwas Saft muss schon sein.
;)

Gruß
So-zwischen-42-und-56-Tobias
Es ist mir egal ob schon mal jemand sowas gebaut hat.
Ich will ja nicht unken, aber in der überwiegenden Zahl der Fälle geht das schief.
Benutzeravatar
Mandos
Hero Member
Hero Member
Beiträge: 2093
Registriert: 09.06.2007, 17:28

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Mandos »

@Eberesche
Ich zitiere mal @Luna:
Probleme,Zittern und gar Schmerzen, daran konnte ich mich bei den 6.ausprobierten Bögen nicht orientieren.Wie sich das "richtig" anfühlt ist das Rätsel für mic
Sie zittert nicht, hat keine Schmerzen oder andere Probleme.
Also ist das Zuggewicht richtig gewählt. Die Zahl vor dem # spielt dabei keine Rolle.

@luna
Ich wollte vermeiden das anhand von lbs beraten wird statt mir zu erklären wie ich fühle was richtig ist!
Gute Strategie!
Benutzeravatar
benzi
Forenlegende
Forenlegende
Beiträge: 8124
Registriert: 31.10.2009, 19:19
Hat gedankt: 499 Mal
Hat Dank erhalten: 84 Mal

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von benzi »

ähm......... die Schmerzen kommen auch erst nach ein paar Wochen zu hohem Zuggewicht, nicht beim Ausprobieren von ein paar Schüssen......... in der Regel sind die Muskeln die durch andere Sportarten oder Krafttraining antrainert wurden, nicht die Muskeln um Zuggewichte über 45# problemlos zu bewältigen....... aber keine Regel ohne Ausnahme............. und nicht zu vergessen, die Qualität des Bogens spielt dabei eine große Rolle...... 50# sind nicht gleich 50#...............

lG benzi

PS wußt ichs doch: ContainerschubserIn.......... ;D
"Du hast den Verstand verloren, weißt Du das?" "Dafür hab ich ein Leben lang üben müssen"
(Peaceful Warrior, Film)
Fred_Bear
Newbie
Newbie
Beiträge: 15
Registriert: 12.07.2011, 06:39

Re: Welcher Bogen?

Beitrag von Fred_Bear »

Da muss ich zustimmen, schieß mal einen Bear mit 55# und einen Flanders Big Game mit 55#. Das merkt man, dass der gute Mann aus Belgien einfach besser baut. Nichts gegen Bear aber die Flanders Bögen find ich persönlich einfach angenehmer.
Flanders Condor 65#@28
Bear Safari Royal 55#@28
Antworten

Zurück zu „Bögen“