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Bogenbaukurs ???
Verfasst: 21.10.2006, 10:52
von Der_listige_Lurch
Hallo erstmal
bin neu bei fletchers-corner und habe nun vor einen Bogenbaukurs bei Bruno Ballweg (
www.ballg.de)zu belegen.
Ich finde jedoch dass der Kurs für 279€ ziemlich teuer ist und wollte fragen, ob jemand Erfahrung mit Bogenbaukursen hat und ob sich so etwas lohnt.
Verfasst: 21.10.2006, 17:36
von Ravenheart
Da das incl. Holz ist, ist der Preis nach meiner Einschätzung o.k.!
75 für nen verleimten Rohling und 100/Tag für nen Kurs sind völlig normale Preise!
Rabe
Bogenbaukurs
Verfasst: 21.10.2006, 18:34
von magenta
Tschuldige Rabe - aber das sehe ich ein wenig anders!
Der Veranstalter ist - von seinen Bögen her zu schließen -sicher ein guter Fachmann und 75 Euro für einen anständigen Laminatrohling finde ich auch noch in Ordnung. Ich verstehe auch, dass der Veranstalter evtl. vom Bogenbau lebt und dass Verpflegung incl. ist.
Wenn ich allerdings mal rechnen darf:
6 Teilnehmer (das wäre ohnehin noch eine Kleingruppe) a 75 Euro/ Bogenrohling sowie 600 Euro /Tag Kursgebühr, dann komme ich insgesamt auf sage und schreibe 1650 Euro Einnahmen pro Kurs. Ich glaube, über den daraus resultierenden Verdienst wäre aufs Monat hochgerechnet manch "Hochqualifizierter" glücklich.
Aber es geht auch deutlich günstiger:
VHS München
unter "Technik"
Zumindest für Anfänger absolut geeignet, denn Charly Saur weiß auch was er tut.
Dass ich nicht falsch verstanden werde:
Ich weiß durchaus, dass solche Peise branchenüblich sind - eine der größten Abzocken betreibt da wohl Dick in Metten, der für einen Kurs ohne Material über 400 Euro berechnet (und trotzdem ausgebucht ist??) :-|
Klaus
Verfasst: 21.10.2006, 18:50
von Der Bootsbauer
ACHTUNG OT
Ja,Dick ist ausgebucht!
Versteh ich auch nicht, wer sich das leisten kann!
Verfasst: 21.10.2006, 19:04
von gervase
@ magenta
Vorsicht, du kannst nicht Äpfel mit Birnen vergleichen.
Die Volkshochschulen werden von der Stadt und dem jeweiligen Bundesland gesponsert. Der Kursbeitrag ist nur ein Teil (ca. 30 %) der Kosten. Der Charly Saur kriegt da schon ein bisschen mehr.
Ich geb selber VHS-Kurse, deswegen weiss ich über die Finanzierung Bescheid. Üblich sind 30.- Euro pro Unterrichseinheit (=45 min).
Ausserdem machst du da eine Milchmädchenrechnung auf. Bei so einem Kurs musst du noch die Zeit für Vor- und Nachbereitung rechnen, die Einkommens-und Mehrwertsteuer abführen, was du bei der VHS nicht musst, weil die Einnahmen steuerfrei sind!!!
Dazu musst du die Werkräume und das Werkzeug vorhalten, was bei der VHS auch wegfällt.
Und ich halte es nicht für möglich, Tag für Tag solche Kurse zu geben. Ich bin nach so einem Wochenendkurs als Kursleiter erst mal platt. Verbring mal einen Sonntagvormittag mit 9 Leuten beim Tillern.
Du bist dann 4-6 Stunden ohne Unterbrechung am Tillerbrett, weil schon wieder drei Leute Schlange stehen, wenn der letzte gerade weggeht :bash
Wenn du glaubst, das ist teuer, dann schau mal im IT-Bereich, was du da für einen Seminartag zahlst.
Recht hat er...
Verfasst: 21.10.2006, 19:13
von Taran
Gervase hat Recht - diese Rechnung wird immer schnell aufgemacht, um zu belegen, dass jemand viel zu teuer ist.
Qualität hat ihren Preis, und das Leben ist teuer: Also ist ein guter Fachmann, der davon leben will/muss, teurer als ein bezuschusster Fachmann, der teurer ist als ein (durchaus auch guter) Hobbyist, der einfach Unkosten und was für die Hobbykasse einfahren will.
Am teuersten aber sind immer die Abzocker, auch wenn ihre Preise niedrig sind! :motz
Ich hab für meinen ersten Kurs 500 Mark gezahlt, und der Bogen schießt heute noch!
Auch wenn mir das sehr teuer vorkam, hat es sich doch gelohnt - es war ein toller Kurs. (vgl. TB, Heft 17, S. 26-28)
Verfasst: 21.10.2006, 21:13
von Der_listige_Lurch
Danke für die Antworten hat mich einiges weitergebracht!
:anbet
wenn ich das jetzt mal zusammenfasse lohnt sich so ein Kurs.
Aber: wenn man bei dem Bogenbaukurs teilnimmt bearbeitet man ja ein vertig verleimten Bogen.
Wo lernt man dann einen Bogen aus einem Spaltling herauszuarbeiten da das meiner Meinung viel kostengünstiger ist

RE:
Verfasst: 21.10.2006, 21:39
von kra
Original geschrieben von Der_listige_Lurch
Danke für die Antworten hat mich einiges weitergebracht!
:anbet
wenn ich das jetzt mal zusammenfasse lohnt sich so ein Kurs.
Aber: wenn man bei dem Bogenbaukurs teilnimmt bearbeitet man ja ein vertig verleimten Bogen.
Wo lernt man dann einen Bogen aus einem Spaltling herauszuarbeiten da das meiner Meinung viel kostengünstiger ist
Wo man das lernt? Zum Beispiel beim Konrad Vögele - kostet dich aber insgesamt das selbe. Da lernst du aus einem (vorbereiteten) Stave einen Bogen zu bauen. Aus dem rohen Spaltling wirst du es kaum wo finden - ein Wochenende ist da etwas knapp, wenns nicht "quick and dirty"

werden soll.
Macht aber auch keinen Sinn, da das wesentliche das Tillern und die angepasste Bogenform sind. Das Bearbeiten eines Spaltlings kannst du dir einfach anlesen und dann machen. Das ist kein Hexenwerk - nur ARBEIT.
Und kostengünstigere "Rohlinge"? Nun, einen Ulmen- oder Robinienstave bekommst du, je nach Vorarbeiten, etwas günstiger; für Osage oder Eibe mußt du deutlich mehr hinlegen. Es hängt also ganz vom Holz ab. Für einen Robinienstave (vorbereitet) wist du so bei 40-55€ dabei sein. Da ist die (sehr) grobe Form rausgesägt und meist der Jahresring grob freigelegt.
Aber denk dran, auch ein vorbereiteter Rohling bedarf einiger Arbeit -- ob es jetzt das Herausarbeiten des Jahresringes ist oder das Verleimen eines gesagten Rohlings mit einem Backing oder das Zusammenleimen von 2 Billets. Immer ist Arbeit(szeit) und Erfahrung nötig.
Laß dir den Kurs zu Weihnachten schenken (evtl. Sammelgeschent Eltern + Großeltern?

), du bist da gut bedient.
RE: Bogenbaukurs
Verfasst: 22.10.2006, 10:02
von killerkarpfen
Original geschrieben von magenta
Tschuldige aber das sehe ich ein wenig anders!
Verpflegung incl.
Wenn ich mal rechnen darf:
Zumindest für Anfänger absolut geeignet, denn
Dass ich nicht falsch verstanden werde:
Ich weiß durchaus, dass solche Peise branchenüblich sind :-|
Hat rund um die Uhr geöffnet und 24H Support
Absolut umsonst!!
hier

RE: Bogenbaukurs ???
Verfasst: 22.10.2006, 13:30
von Junger Paragleiter
Original geschrieben von Der_listige_Lurch
Hallo erstmal
bin neu bei fletchers-corner und habe nun vor einen Bogenbaukurs bei Bruno Ballweg (
www.ballg.de)zu belegen.
Ich finde jedoch dass der Kurs für 279€ ziemlich teuer ist und wollte fragen, ob jemand Erfahrung mit Bogenbaukursen hat und ob sich so etwas lohnt.
Was ist denn alles in dem Kurs enthalten??
Ich habe auch einen Bogenbaukurs gemacht (
www.bogenrohling.de) und der hat mich insgesamt ebenfalls 280 € gekostet.
ABER: Dazu gab es eine Einführung vom Fachmann, eine Bogensehne, 6 Pfeile, Ölung und Wachsung des Bogens, Einschießen der Sehne und des Bogens, Spannschnur, Computerausdrucke mit Tipps zur Pflege und Aufbewahrung des Bogens.......
Achja: Da ich bei dem Bogenbauer übernachtet hab, hatte ich auch noch Verpflegungskosten, aber die sind in den 280 Euro schon drin.
Verfasst: 22.10.2006, 13:32
von buechse82
@ listiger Lurch
Versuchs mal bei Micha Wolf in Kärnten. Das ist zwar weiter weg, ist aber einmalig, und du kannst dort aus dem Vollem arbeiten, in einer kleinen Holzwerkstatt mitten in einem wunderbaren Tal in den Alpen, wo in einem Km umkreis kein Mensch lebt, ein wunderbarer Parkours vorhanden ist und Maria , Michas Frau, eine erstklassige Bewirtung abliefert.
Micha ist zwar noch etwas teurer als Ballweg, aber ich fand es Toll, wie Urlaub.
Macht man halt mal ne Woche Urlaub in Kärnten und ein Wochenede verbringt man mit Bogenbau
und das Beste bei Micha, maximal 4 Teilnehmer
MfG Buechse