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Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 09.01.2016, 15:15
von Haithabu
Habe heute den Pastoratsgarten geplündert. Meines Erachtens ist das Goldregen, auch nach Auskunft des Friedhofsgärtners. Trotzdem bin ich mir nicht ganz sicher. Vor allem hat der überhaupt keinen Spätolzanteil, aber es gibt ja verschiedene Arten.
Hier mal ein paar Bilder, vielleicht könnt Ihr ja Klarheit schaffen. Ich hoffe, daß die Bilder ausreichen.
Danke,
LG HaithaBU
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 09.01.2016, 15:26
von Hake
Ich hab nicht so viel Ahnung, aber soweit ich weiss bildet Goldregen Kern und Splint aus.
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 09.01.2016, 15:48
von Sateless
Auch hier würde es mich wundern, wenn man anhand der Bilder den Baum gut identifizieren kann. Goldregen ists jedenfalls nicht.
Aber da ich kein Spielverderber sein will, möchte ich beim Hokuspokus mitspielen, und werfe den Erbsenstrauch ins Rennen.
Der hat nämlich ne ähnliche Borke, und das Borkenbild war leider das für mich aussagekräftigste. Und wenn "alle" sagen, das sei ein Goldregen, nam ich das als 2tes Indiz, nach gelben Blüten und ähnlichen Samenständen zu schauen. Das kann beim Erbsenstrauch hinhauen. Ob das hier wirklich einer ist, kann ich nicht sagen. Ich finde es gibt trotzdem noch reichlich Unterschiede in der Borke, wenn ich andere Fotos vergleiche. Und Erfahrung fehlt mir auch völlig ... mitraten wollt ich aber!
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 09.01.2016, 16:47
von Haithabu
Ich werde morgen einen Förster im Ruhestand hinzuziehen und noch einmal versuchen, ein aussagekräftiges Bild von den Knospen zu machen. Direkt daneben steht definitv ein Goldregen - allerdings als Baum und deutlich älter (was ja aber nichts heißen muß

). Die Rinde hat starke Ähnlichkeit. Alte Blätter sind leider nicht zu finden.
Gruß Haithabu
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 09.01.2016, 17:25
von Spanmacher
In einer Beziehung ist die Natur nicht auf der Seite der Bogenbauer:
Die Erntezeit ist die Jahreszeit, in der Gehölze am schwersten zu bestimmen sind.
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 09.01.2016, 18:08
von JuergenM
Hallo Achim,
ich bin auch der Meinung, dass es sich nicht um einen Goldregen handelt, denn die Rinde sieht doch deutlich anders aus, als bei dem Goldregen, den ich hier liegen habe. Außerdem hat Goldregen gelbliches bis gelbes Splintholz und die Knospen passsen meiner Meinung nach nicht, schade. Um welches Holz es sich handelt, weiß ich aber nicht.
LG Jürgen
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 09.01.2016, 18:52
von Haithabu
Das Schnittholz ist schon gelblich, kommt auf dem Foto allerdings nicht gut raus, das ist mir nicht aufgefallen.
@ Spanmacher: "Die Erntezeit ist die Jahreszeit, in der Gehölze am schwersten zu bestimmen sind."
...da hast Du leider recht. Leider habe ich nicht die Zeit, den nächsten Sommer abzuwarten - Montag, um es mit Hermann Löns zu sagen, der Stauch der Axt verfällt.
LG Haithabu
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 10.01.2016, 13:52
von Haithabu
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 10.01.2016, 20:06
von AndiE
Hallo
Liegen da evtl irgendwo Fruchtkapseln rum?
Könnte Laburnum alpinum sein. War früher eine beliebte Zierpflanze bevor sie erst durch den gewöhnlichen/gemeinen Goldregen und dann durch die Hybridform abgelöst wurde.
Habe von allen 3 Pflanzen Holz gerntet dieses Jahr und hab auch getrocknetes da. Das des gewöhnlichen Goldregens ist meist richtig schön dunkelbraun, das des Alpengoldregens ist eher gelb und das der Hybridform ist eher beige/hellbraun.
Pflanzen aus der Natur und alte Pflanzen aus Gärten sind meist eine der beiden ersten Arten. Jüngere Gartenpflanzen meist die dritte Form.
MfG
Andi
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 10.01.2016, 21:09
von nocona
Die Knospen auf den Kurztrieben von Sträuchern sehen oft untypisch aus. Eventuell findest du noch welche an Langtrieben.
Goldregen ist mir noch nie unter gekommen. Daher bin ich auf Bilder aus dem www angewiesen. Die Mehrheit zeigt für Laburnum grüne Knospen mit großen Schuppen und silbriger Behaarung. Deine Knospen auf den Kurztrieben haben kleine rötliche Schuppen und keine Behaarung.
Handelt es sich eigentlich um ringporiges oder zerstreutporiges Holz?
(Mein erster Gedanke war "Zierpflaume". Der Bast ist jedoch ungewöhnlich dick.)
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 11.01.2016, 00:43
von Schreiner
Also nee, an Goldregen glaub ich hier auch nicht
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 11.01.2016, 20:30
von Haithabu
Die Hinweise verdichten sich,daß es sich doch um Goldregen handelt.
Habe heute noch einmal mit dem zuständigen Gärtner gesprochen. Der hat ein Zweiglein von dem danebenstehenden zweifelsfreien Gr. abgebrochen und desgleichen bei dem, um den es hier geht.
Das olfaktorische Ergebnis war der gleiche, deutliche, nicht eben angenehme Geruch. Und als wir die Rinde von beiden wegschabten zeigte sich die gleiche gelbe Färbung. Das war schon ziemlich signifikant.
Ob ringporiges oder zerstreutporiges Holz kann ich nicht sagen, meine Lupe ist nicht gut genug dafür
(Danke nochmal, nocona

).
Allerdings muß es sich um ziemlich stabiles Holz handeln, da sehr viele, enge Jahresringe (ist standortbedingt nicht Lichtbenachteiligt) bei den relativ dünnen Stämmen ausgebildet sind.
Da ich mich nun aber festgebissen habe, habe ich jetzt ein paar Zweige in die Vase gestellt, in der Hoffnung, das die Knospen evtl. austreiben. Außerdem habe ich einen Studienkollegen meines Bruders ausgegraben, der einer der führenden Botaniker Schleswig-Holsteins ist. Dem habe ich die Bilder gemailt. Ist im Moment auf Dienstreise, aber ich denke Übermorgen bekomme ich seine Meinung. Seine Frau (ebenfalls Botanikerin sagte noch, daß bei auf den Stock gesetzten Bäumen/Stäuchern (daß ist hier ja eindeutig der Fall) die Kernholzausbildung durchaus öfters wegfällt bzw. untypisch verläuft. Das würde sich auch mit der Aussage von Andi decken.
Irgendwie spannend!
LG HaithaBU
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 11.01.2016, 22:07
von Spanmacher
Viel Erfolg bei der Aufklärung, die Du ja mit einigem Aufwand und viel Energie betreibst.
Danke dafür
Michael
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 11.01.2016, 22:51
von Schreiner
Sehr interessant

....bin mal gespannt was bei der weiteren Recherche herauskommt.
Lg
Re: Goldregen? Bestimmungshilfe erbeten!
Verfasst: 11.01.2016, 23:03
von royales
hallo,
also Goldregen ist das definitiv keiner, ich habe kürzlich 2 Arten ( alpinum und angyroides) entrindet.
Beide hatten einen wunderbaren kontrast zwischen Kern und splint. Der Rinde nach tipp ich eher auf eine
Prunusart wegen der Letizellen.