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Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 09:28
von fuchs
Nachdem ich bereits einige Flachbögen (Selfbow und laminierte) gebaut habe, wollte ich mich an einem ELB probieren. Als Rohling hätte ich einen schönen Holunder-Stave, der jedoch auf einer Länge von 194 cm etwa 20 cm Reflex hat.
Kann das funktionieren (durch Setzen des Holzes während dem Tillern), oder sollte ich daraus doch einen Flachbogen machen, wobei ich den Griff deflex dämpfe?

Beste Grüße
Andreas

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 10:36
von acker
Flachbogen!
ELb mit soviel reflex geht nicht, die Wurfarme werden zu dünn / schmal und er windet sich zu den Seiten.

Wenn der Rückenring dünn is, dann mach ein Backing aus Rohhaut oder Leinenstoff auf den Bogen und kürz ihn um ca 20cm -> es sei denn Du ziehst mehr als 30"

Gruß acker

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 16:36
von Ravenheart
...zudem ist Holunder eh nicht die beste Wahl für ein ELB-Profil!
Da nimm mal lieber Hickory, gute Ulme, Eberesche, Roteiche - oder natürlich Eibe!

Rabe

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 16:45
von acker
HM, Rabe ...ich habe noch nie Stauchbrüche an Holler gehabt , alle sind am Rücken gebrochen .
EInen Langbogen mit Hickbacking , Esche in der Mitte und Holler als Bauch -> leichtes D habe ich auch schon gebaut , Rifle hat einen schönen ELb Holler mit Bambusbacking.
Wenn gebackt, denke ich das Holler sehr gut als Elb geht .

Hast Du andere Erfahrungen gemacht ?

Gruß acker

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 16:58
von skerm
Diesen Bogen hat Jaro gebaut. 90# auf 30". Den hätte ich gern! :)

Bild
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acker hat geschrieben:HM, Rabe ...ich habe noch nie Stauchbrüche an Holler gehabt , alle sind am Rücken gebrochen .
Das klingt aber auch nicht gerade wie eine Empfehlung. :D

Gruß,
Daniel

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 17:00
von acker
WO hat er den denn präsentiert , ist mir ja völlig endgangen ??

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 19:05
von Snake-Jo
Holunder hat insbesondere an den Astansätzen seine Schwachstelle. Wenn man einen astreinen Holler hat, da klappt es.
Allerdings ist bei einem guten Holunderbogen das federnde Verhalten entscheidend. Ich habe schon einige über 50 lb gesehen, die allesamt ein mieses Auszugsverhalten hatten. :'(

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 19:25
von Mandos
Jaro baut auch Hainbuche (Carpinus betulus) als engl. Warbow ohne Backing bis 100# und Esche (Fraxinus excelsior) bis 140#.
Vielleicht wächst in Tcheschien besseres Holz... :-\

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 20:01
von Blacksmith77K
Mandos hat geschrieben:Jaro baut auch Hainbuche (Carpinus betulus) als engl. Warbow ohne Backing bis 100# und Esche (Fraxinus excelsior) bis 140#.
Vielleicht wächst in Tcheschien besseres Holz... :-\
Nein, wächst es nicht. Jaro's Bögen sind minimum 78'' Bei 28-30'' Auszug biegt sich da nicht so viel.

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 20:04
von Mandos
Blacksmith77K hat geschrieben:
...
Sag bloß.

Warum sollte sich bei 78" und bei, ich korrigiere, meistens über 30", nicht so viel biegen?
Bei solch großen Auszugslängen und Zuggewichten ist die diese Länge des Bogens absolut probat.
Bei dem Hollerbogen oben biegt sich mMn eine ganze Menge!

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 20:13
von Blacksmith77K
Mandos hat geschrieben:
Blacksmith77K hat geschrieben:
...
Sag bloß.

Warum sollte sich bei 78" und bei, ich korrigiere, meistens über 30", nicht so viel biegen?
Bei solch großen Auszugslängen und Zuggewichten ist die diese Länge des Bogens absolut probat.
Na weil ein Bogen der 100# bringen soll weniger Beanspruchung des Holzes hat, wenn er länger iss... Bei 70 oder 72'' Bogenlänge fliegt Dir die Hainbuche ohne Backing bei 100# um die Ohren.
Image1.png

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 25.10.2010, 20:17
von Mandos
Na weil ein Bogen der 100# bringen soll weniger Beanspruchung des Holzes hat, wenn er länger iss... Bei 70 oder 72'' Bogenlänge fliegt Dir die Hainbuche ohne Backing bei 100# um die Ohren.
Ok, meines Erachtens ist es aber selbstverständlich, dass man in der 100#-Region bei Auszügen über 30" den Bogen mindestens 77" lang baut, zumindestens bei weißen Hözern.
Hier lese ich immer nur, dass Hainbuche per se ohne Backing nicht zu gebrauchen wäre.

Aber eigentlich weicht das ja extrem vom Thema ab. Wenn dann, besser PN.

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 26.10.2010, 19:39
von RobinWood
Hallo zusammen,

gibt es vielleicht einen Link zu Jaro ?

Er scheint ja recht gute Bögen aus heimischen Holz zu bauen.

Sein Holunderbogen aber auch seine Hainbuche würden mich schon sehr interessieren.

Beste Grüße !

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 26.10.2010, 20:00
von Mandos
Schau mal hier: http://www.primitivearcher.com/smf/inde ... 19.60.html
Dort sind einige Postings von ihm.
Ich schätze mal, dass das Bild von @skerm irgendwo daher stammt.
Ansonsten habe ich den Hollunderbogen im (neuen) English Warbow Society Forum gesehen, dass nur noch für EWBS Mitglieder zugänglich ist. Über die Hainbuche Bögen habe ich aber nur gelesen, nicht gesehen.

Re: Holunder mit starkem Reflex

Verfasst: 27.10.2010, 23:00
von acker
skerm hat geschrieben:Diesen Bogen hat Jaro gebaut. 90# auf 30". Den hätte ich gern! :)

Bild
Bild
acker hat geschrieben:HM, Rabe ...ich habe noch nie Stauchbrüche an Holler gehabt , alle sind am Rücken gebrochen .
Das klingt aber auch nicht gerade wie eine Empfehlung. :D

Gruß,
Daniel
Daniel das wäre doch mal was fürs saplingtunier , wobei mir 80# reichen würden