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Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 19.03.2013, 20:08
von Galighenna
Naja eine Heißluftpistole ist evtl zu heiß... Aber wenn du einen Fön auf heiß stellst reicht das locker für Hautleim, dann kannst du das Holz eigentlich ganz gut durchwärmen ohne das es verbrennt. Wenn du dann so 60-80°C im Innern erreicht hast, dürfte der Leim weich werden und mit ein wenig Kraft kann man das dann lösen.

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 22.03.2013, 13:11
von Arry
Zum Kern 1, der sich beim Aufleimen von Tip-Verstärkungen unterschiedlich weit geöffnet hatte: Die letzte Nachbiegeaktion hat zwar den symmetrischen Reflex (fast) wiederhergestellt, den Bogen aber mit einer leichten Verwindung zurückgelassen. Da ich vor ein paar Wochen der Versuchung nicht widerstanden habe und die Breite der Wurfarme bereits reduzierte, hatte der Bogen nicht mehr genug Breite, um die Verwindung einfach durch die Festlegung einer neuen Mittellinie zu überwinden. Ergo habe ich den verdrehten Wurfarm auf der Form nochmal mit der HLP erhitzt und dabei den Kern leicht gegen die Verwindung gezwungen. Hat funktioniert. Insofern ist noch eine Feinjustierung des Reflex fällig, dann ist dieser Kern wieder wie neu ::) Schon frustrierend, sich eher seitwärts als vorwärts zu bewegen.

Zum Kern 2 mit den nicht so dollen Spleissen: Also rund 40 Minuten Fön führten dazu, dass sich der an der Außenseite befindliche Leim verflüssigte, aber es war nicht warm genug, um den Leim im Spleiss zu lösen. Aber heute morgen, also nach rund drei Tagen im Wasser, konnte ich die V-Spleisse sauber auseinanderziehen. Erstaunlicherweise ist das laminierte Griffstück von der Wässerung kaum beeindruckt - vielleicht eine Folge der handwerklich besseren Verleimung?
P1030981.jpg
Durch die Wässerung hat sich leider der Reflex der Wurfarme geöffnet, so dass ich bei diesem Kern im Grunde nochmal neu anfangen muss: neu dämpfen, trocknen, Spleiss anpassen und leimen. Einfach ist für Anfänger!

Wichtige Lektion bei diesem ganzen Gemetzel: Beim Biegen sollte die Form nicht hochkant stehen, sondern flach auf der Tischoberfläche fixiert sein. Den Wurfarm kann man dann einlegen, an den Tisch andrücken und dann, immer auf sauberen Kontakt zum Tisch achtend, entlang der Form zwingen. So hat man die Gewähr, dass man sich keine Verwindung reinbiegt.

Grüße
Arry

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 22.03.2013, 13:27
von benzi
Hallo Jarek,

klingt doch gut! Und wir lernen alle von Deinem Vorgehen!
Arry hat geschrieben: Aber heute morgen, also nach rund drei Tagen im Wasser, konnte ich die V-Spleisse sauber auseinanderziehen.
Grüße
Arry
war das Wasser über diese drei Tage erwärmt?

danke und Grüße benzi

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 22.03.2013, 13:46
von Arry
Nein, das Wasser war kalt. Ich denke wirklich, dass ein besser gemachter Spleiss, also einer mit einer dünneren Leimlinie, länger zum Auflösen gebraucht hätte. Die relativ breite Leimlinie bot dem Wasser sozusagen viel Angriffsfläche, im Gegensatz zu der hauchdünnen Leimfuge im Griffstück.

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 22.03.2013, 16:57
von benzi
Jarek, dieser Teil Deiner Arbeit ist für mich sehr spannend, denn er bezieht die spätere Haltbarkeit von Kompositbogen mit ein, historisch gesehen z.B. tagelanges Reiten mit Bogen im Regen usw....

danke und Grüße benzi

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 22.03.2013, 20:11
von Arry
Nach der hier gemachten Erfahrung denke ich auch, dass ein in Leder/Birkenringe gehüllter Komposit, der zudem mit Firnis/Lack überzogen ist, Feuchtigkeit ziemlich lange aushalten dürfte. Ok, wobei man noch schauen müsste, wie gut die Sehnenschicht das verträgt bis sie delaminiert.

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 25.03.2013, 19:36
von Arry
Sodele, es sieht nach Happy End aus bei Kern 1!

Er hat keine Verwindung mehr:
P1030987.jpg
und der Reflex ist so gut wie identisch:
P1030985.jpg
P1030986.jpg
Also ist das Debakel mit den Tip-Verstärkungen ausgestanden.

Letzte Maßnahme, um die Verwindung loszuwerden, war es, den unartigen Wurfarm mit einer Gegen-Torsion einzuspannen und mit der HLP zu erwärmen (70°C am Holz, 45 Minuten). Ich habe davon leider kein Foto gemacht. Im Prinzip habe ich den Bogen flach auf den Tisch gelegt, den zu begradigenden Bogenarm in die Biegeform gesteckt und an der Spitze mit dem Keil fixiert - und nu kommts: ein von oben gesetzter Holzkeil zwischen dem Ende der Biegeform und dem Sal-Bereich sorgte für eine Gegen-Torsion zu der vorhandenen Verdrehung. Genau am Keil kam eine Zwinge zum Einsatz. Ich hoffe, es ist verständlich, wie es gelaufen ist.

Grüße
Arry
(wieder zuversichtlich)

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 25.03.2013, 21:07
von skerm
Ich versteh was du meinst. Ich mache Wärmekorrekturen am fertigen Bogen auch so ähnlich (nicht mit 70° natürlich). Praktisch dabei ist, dass man die Korrektur z.B. relativ zum Tisch genau messen kann. Wenn sie sich als ungenügend herausstellt kann man dasselbe Setup nochmal machen und die Korrekturbiegung oder -drehung erhöhen.

Gruß,
Daniel

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 25.03.2013, 21:49
von Galighenna
Klasse :) es geht Schritt für Schritt voran.
Das du den spleis durch Wärme nicht lösen konntest lag glaube ich dran, das es im inneren noch nicht warm genug war. Du hast vermutlich nicht lang genug erwärmt.

Aber es hat ja doch noch alles geklappt. Schön! Bin gespannt wie es weiter geht. :)

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 25.03.2013, 22:08
von Arry
Danke Gali, aber Obacht, nicht, dass es zu Verwechslungen kommt: Das mit dem Spleiss ist Kern 2. Bei dem 2er werde ich morgen die Wurfarme nochmal dämpfen und biegen.

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 25.03.2013, 22:42
von Galighenna
Das verstehe ich nicht so ganz. Du hattest doch letztens bei einem Kern den Spleis so unschön und deshalb alles in Wasser gelegt. Da hab ich dir geraten, es mit Wärme zu versuchen. War das nicht Kern 2?

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 25.03.2013, 22:45
von Arry
Ja genau, das war Kern 2, der liegt momentan noch in Einzelteilen in der Badewanne herum.
Die Verwindung habe ich aus Kern 1 rausgedrückt.

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 25.03.2013, 23:05
von Galighenna
Hehe ja und zu Kern 1 hatte ich ja gar nichts gesagt ;)
Verstehe gerade die Verwirrung nicht *lach* Aber nun gut, weitermachen! Sieht ja gut aus bis her!

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 26.03.2013, 08:23
von Arry
Galighenna hat geschrieben:Hehe ja und zu Kern 1 hatte ich ja gar nichts gesagt ;)
Verstehe gerade die Verwirrung nicht *lach* Aber nun gut, weitermachen! Sieht ja gut aus bis her!
Ah ok, ich denke, durch den Zeitpunkt Deines Kommentars habe ich es automatisch auf meinen letzten größeren Post vom Montag bezogen, nicht auf die Spleissauflösung vom Freitag. Ist ja auch Wurscht. Danke jedenfalls!

Re: Osmane in spe, angepeilt 60# bei 31"

Verfasst: 26.03.2013, 20:23
von Arry
Großartiger Werkstatttag!
Es wurde alles gedämpft und gebogen, was flach und lattenförmig war und sich nicht wehren konnte, also die Wurfarme von Kern 2 und zwei neue Latten (1x Bergahorn noch aus der Lieferung von Lord Hurny und einmal Spitzahorn).
IMG_1987.jpg
Bei Kern 1 habe ich die zukünftige Klebefläche genau senkrecht zur späteren Biegeachse geschliffen. Das müsst Ihr mir jetzt glauben, Fotos habe ich davon keine.
Grüße
Arry