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Verfasst: 27.12.2006, 12:44
von Peter O. Stecher
Bravo KRA !!

Kluge Leute müssten ja auch auf zumindest ähnliche Schlüsse kommen...


Warum ELB Handschock haben weiß ich noch immer nicht.....?

Verfasst: 27.12.2006, 15:20
von locksley
Lieber Peter, die ursprünglichen ELBs sprich die Kriegs- und auch Jagdbögen hatten ein mitbiegendes Mittelteil, daher kam der Handschock. Die heutigen haben in der Regel zwar ein steifes Griffstück, aber bei den Massenprodukten , meist Lemonwood mit Hickorybacking, führen die oft zu schweren Wurfarme auch zu mehr oder weniger Handschock. Über die "Qualität" dieser Bögen haben wir ja schon an anderer Stelle diskutiert.

Verfasst: 27.12.2006, 15:30
von Marty
Danke für die vielen Antworten. Gibt es einen Bogenbauer (kommerziell oder hier im Forum) der bekanntlich ELBs ohne oder mit nur sehr wenig Handschock baut?

Verfasst: 27.12.2006, 15:40
von Karl-Heinz
Holzbogenbauer

Verfasst: 27.12.2006, 15:40
von locksley
@Marty
Zu empfehelen sind auf jeden Fall Bruno Ballweg und Uli Stehli. Das ist allerdings das gehobene Preissegment. Bickerstaffe geht auch wenn, Du nicht gerade die preiswerten Einsteigerbögen nimmst. Ansonsten bauen auch Bögli und Robau, sehr gute ELBs.

Verfasst: 28.12.2006, 08:16
von Peter O. Stecher
Ich kenne einen Bilderbuch-Eiben-ELB von Christian Lux - weiß nicht ob der noch was macht.



Ja, ist klar, Danke - die WA sind schwer meist, stimmt....

RE:

Verfasst: 28.12.2006, 21:57
von Charles
Original geschrieben von Negley

Ich kenne einen Bilderbuch-Eiben-ELB von Christian Lux - weiß nicht ob der noch was macht.

Der Christian Lux baut nach wie vor Bögen, hauptsächlich Osage und Eibe.
Ich habe mir einen seiner Eibenbögen genauer angeschaut, ein wunderschöner Bogen übrigens, der schiesst schnell und schockfrei.
Und seine Osage-Bögen sind auch nicht zu verachten! Habe selber einen, der wirft unglaublich! (**)

Ein Bogen vom Lux empfehle ich wärmstens!



Charles

Verfasst: 30.12.2006, 21:18
von schrotti
hallo,
da wurden einige bogenbauer genannt.
wie kann man die erreichen? gibt´s hier eine liste? in der D-karte kann ich sie nicht finden.
ulrich stehli wäre zb. ganz in meiner nähe.

Handschock

Verfasst: 31.12.2006, 10:38
von Broken Arrow
Hi

Zum Handschock ist doch schon sooo viel geschrieben worden, und dennoch gibt es meines Wissens keine Masseinheit dafür wie
z.b. # oder "
Hier gibts doch einige Experten die eine solche Formel zu entwickeln fähig sind oder?
:-)

Der Handschock ergibt sich aus der Bogenlänge und der daraus resultierenden WA Masse.
hierzu kommt dann noch die Art des Holzes (Osage und Hickory sind schwerer als z.b. Esche)
Ich hab Elbs aus Eibe ,Esche, Hickory, Kirsche und laminiiertes Zeugs gebaut, und immer wieder kommts auf gleiche raus:

Das Design (Elb.Flat...)
Die Länge
Das Holz

Ob sich der Bogen in der Mitte biegt oder nicht ist meines Erachtens weitgehend irrelevant.


Vielmehr ist zu beachten wieviel Masse nach vorn bewegt werden muss und wieviel dieser Energie in den Pfeil geht.
Nicht umsonst wird bei Handschock ein schwererer Pfeil empfohlen.

Übrigens haben Rattanbögen bei einer Länge von 140 cm keinen fühlbaren Handschock.Wie denn auch bei der Leichte des Materials und der kürze der WA und damit geringer Masse.

So das wars von mir
Gruss
BA

RE: Handschock

Verfasst: 01.01.2007, 17:07
von Uwe Wolfgarson
Original geschrieben von Broken Arrow
Übrigens haben Rattanbögen bei einer Länge von 140 cm keinen fühlbaren Handschock.Wie denn auch bei der Leichte des Materials und der kürze der WA und damit geringer Masse.
Also ich hab einen 68" Manau LB.
Handschock kann ich nicht Fühlen.
aber als wir beim Roven mal mit dem Handy ein Video gemacht haben fielen mir fast die Augen raus, der ruckt ganz schön mit der Hand nach vorne.
Uwe

Handschock

Verfasst: 01.01.2007, 17:33
von arnold
Auch bei den Recurve Bögen gibts Handschock. Ich schieße einen Black Douglas 58 Zoll von Border. Der hat meiner Meinung nach kaum oder keinen Handschock. Währen eines Trainings konnte ich mal einen Bob Lee ( Einstück 62 ZOLL ) schießen. Der Bogen rappelte so arg, das man davon Kopfschmerzen kriegen konnte. Nach Einstellung der Standhöhe, wurde der Handschock aber geringer. Es bleibt jedoch immer noch für mich ein nicht allzu angenehmer Bogen mit Handschock. Mein Kollege hat sich daran gewöhnt.
:D

RE: RE: Handschock

Verfasst: 01.01.2007, 17:34
von Marty
Original geschrieben von Uwe Wolfgarson
Also ich hab einen 68" Manau LB.
Handschock kann ich nicht Fühlen.
aber als wir beim Roven mal mit dem Handy ein Video gemacht haben fielen mir fast die Augen raus, der ruckt ganz schön mit der Hand nach vorne.
Uwe
Wahrscheinlich müsstest Du jetzt erst mal einen Langbogen komplett ohne Handschock schiessen, damit Dir der Handschock bei Deinem Bogen auffällt. Bei mir war es ähnlich. Ich war auch der Ansicht, dass mein ELB keinen Handschock hat. Dann mal ein Jahr einen anderen Bogen geschossen und jetzt meine ich der ELB würde mir die Arme rausseißen.

Verfasst: 01.01.2007, 18:36
von Uwe Wolfgarson
Handschock ist halt Supjektives empfinden,
hauptsache man fühlt sich mit dem Bogen wohl!
Uwe

RE:

Verfasst: 01.01.2007, 21:50
von Marty
Original geschrieben von Uwe Wolfgarson

Handschock ist halt Supjektives empfinden,
hauptsache man fühlt sich mit dem Bogen wohl!
Uwe
Richtig, das geht aber nur ohne direkten Vergleich. Von einem Handschockfreien Viper zurück auf einen ELB der einem Kopfschmerzen bereitet, ist es aber ein sehr starker Rückschritt. Ich würde sehr gerne wieder ELB schiessen. Bestellen geht aber anscheinend nicht. Desshalb nur probeschiessen oder selber bauen.

Verfasst: 01.01.2007, 22:04
von kra
Ob der Viper nun überhaupt keinen Handschock hat oder, was ich eher vermute, für dich die Referenz ist, an die du dich jetzt gewöhnt hast, mal dahingestellt (btw, physikalisch gesehen muß er einen Handschock o.ä. haben. Ohne HAndschock wäre es nur, wenn er eine 100% Energieausnutzung hätte).

Um was es geht ist, welche Kraft du im Abschuß in der Hand/Arm spürst. Und das ist wesentlich von der Art abhängig, wie du den Bogen hälst. Früher hattest du verm. den Langbogen sehr locker und elastisch gehalten und dir für den Viper einen festeren Griff angewöhnt, der dann jetzt beim Langbogen den bewußten Handschock spüren läßt.

Zum Thema "handschockarmer Langbogen": natürlich spielt die Bauart auch eine Rolle und bei einem sehr guten Bogenbauer solltest du auch mit einem Bogen mit geringem, gefühlten Handschock rechnen können. Setze dich halt mit einem der angesprochenen Bogennauer in Verbindung.