Starker Ulmenbogen - reloaded

[Gornarak]

Du hättest am Bauch Material wegnehmen müssen, damit der Bogen sich da mehr staucht. Ich vermute jetzt, dass du durch das Trapping den Rücken so geschwächt hat, dass er sich da mehr dehnt.
Ich hab auch noch nie gesehen, dass jemand ein Trapping nur stellenweise macht. Bisher war ich davon ausgegangen, dass das wie ein Decrowning dem kompletten Rücken folgen muss.

[Bogenhannes]

Ja, das Trapping ist der Grund für die Verdrehung gewesen.
Ich lerne Dinge, die ich nicht lernen wollte ...

Der Grund für das partielle Trapping war der sehr schräge Bogenrücken an der Stelle. Ich bin davon ausgegangen, dass allein die Dicke der jeweiligen WA-Seite ausschlaggebend ist und wollte die Seitendicke ausgleichen. Wenn man sich beide WA-Seiten anschaut, so ist die Seite mit dem Trapping noch deutlich dicker:

Es geht bis fast zur Mitte und ist in etwa symmetrisch zur anderen Kante

so liegt das Trapping im Bogen

Die dünnere aber jetzt doch kräftigere Seite.

So ungefähr ist jetzt der Sehnen-Verlauf. Ist sehr schwer zu fotografieren, wie sich der Bogen verdreht. Im Grund dreht sich die Trapping-Seite leicht nach innen und die andere Seite beult nach aussen.
Ist nicht mehr ganz so stark, wie es anfangs war ...

Trotzdem fehlt offensichtlich Zug, durch die Fasern der Jahresringe, die ich an dieser Stelle durchgetrennt habe. Vielleicht hätte man durch ein partielles Trapping diagonal am anderen WA einfacher diese Reaktion ausgleichen können?
Stattdessen habe ich die stärkere Seite des Bogens durch Abarbeiten geschwächt.
Naja, mir hat dieser Thread jedenfalls sehr geholfen: Verdrehter Wurfarm (vor allem die erste und zweite Seite ist sehr zu empfehlen)

Du hättest am Bauch Material wegnehmen müssen, damit der Bogen sich da mehr staucht.

Genau das wollte ich ja erstmal nicht. Hinterher ist man natürlich schlauer. Hoffentlich biegt sich das noch hin ...
Lg
Jo

(Ab in die Werkstatt!!!)

[Bogenhannes]

Öhm ...hat sich irgendwie erledigt das Problem ...
Die Sehne liegt zwar noch etwas neben der Linie, aber durch das Dünnermachen in der Mitte hat sich der Bogen stabilisiert.

Jetzt halt tillern .. und noch immer die Enden etwas mehr kommen lassen ... STÖHN

Hier beträgt die Standhöhe 8,4cm = 3,4"

Hier dagegen schon 12,5 cm = 5"

Versuchsweise ziehe ich den Bogen aus, aber nur um zu checken, ob die Enden wirklich steif bleiben!!!

bei 15,5 cm Auszug schonmal das Zuggewicht kontrolliert: 40lb

Ich würde sagen rechts aussen sollte ich etwas mehr schaben. Links scheint er zu kommen.
Das Minitrapping macht sich bemerkbar.

Morgen gehts weiter

[Gornarak]

Ja, meiner Meinung nach außen mehr schwächen. Nicht vergessen die Sehne rechtzeitig zu kürzen.

[Bogenhannes]

Die WA-Enden sind jetzt am Kommen und biegen sich im Auszug ...
Daher habe ich den Bogen heute morgen um 10 auf 15,5 cm Standhöhe aufgespannt und lasse ihn so bis um 8 Uhr abends.

Stand auf 6"

Hier ist übrigens das Trapping

[Bogenhannes]

Soo ... mit Spannung den Bogen abgespannt
Die spannende Frage: Wie stark ist der Set?
5,5 cm direkt nach dem Abspannen, eine Viertelstunde später 5 cm.
Also 2" nunja das wird bestimmt noch mehr.

Und das ist ja nur der sichtbare Set! Unbearbeitet und noch ungebogen sah der Bogenstave ja so aus:

Jetzt nach zehn Stunden auf relativ hoher Standhöhe sieht es so aus:

Aber die gleichmäßige Verteilung des Set spricht für sich.

Eigentlich könnte man von fast 10 cm Set sprechen, wenn man den unsichtbareb Set, der den Reflex aufgefressen hat mitzählt.
Ich messe morgen nochmal nach...bin gespannt wie sich der Bogen über Nacht erholt.
Ich erhol mich auch und morgen vormittag wird der Bogen bis auf 30" gezogen.

[Bogenhannes]

Fangen wir mal damit an:

Der Set ist direkt nach dem Abspannen bei 7cm und baut sich dann auf 5cm ab

An den Enden werde ich doch noch ein bisschen schaben

Auf der anderen Seite bin ich mir nicht so sicher, ob das wirklich nötig ist. Der Tiller könnte sich nach dem Einschiessen noch von selber aussen etwas mehr biegen?

Bei 31" werde ich am Ende meines Bemühens so um die 70lb liegen ...

Lg
JO

[Gornarak]

Links ganz außen vielleicht noch, aber ansonsten sieht er doch ganz gut aus.

[Gringo]

Hallo Hannes,
erstmal vielen Dank das du dein Projekt hier so detailiert zeigst!
Der Lerneffekt für uns alle ist enorm. Weiter so bitte...

Der tiller biegt mir persönlich für einen ELB zu griffnah.
Er ist sehr harmonisch und gleichmässig aber die griffnahen Sektionen könnten m.E.n. steifer sein.
Bei zwei Eibenelb versuchen hab ich den Tiller auch genau so gemacht.
Zufrieden war ich hinterher aber nur mässig, da ich das Gefühl hatte, das der Bogen durch diesen tiller, mit der Zeit irgendwie immer labberiger wurde.
Möge das bei deinem Bogen nicht so sein!

LG
Gringo

[Bogenhannes]

Ich habe natürlich noch ein bisschen die Enden bearbeitet.

Jetzt siehts auch besser aus:

Nun habe ich aber ein kleines Problem mit der Standhöhe von 6", also 15cm:

Laut AMO - Richtlinie wird die Standhöhe vom Druckpunkt aus gemessen. Der Druckpunkt befindet sich am Bogenbauch ...also...

Laut Baker (TBB) sollte man die Standhöhe vom Rücken aus messen.
Danach wäre das hier wohl zuviel ...

Was ist richtig? Wie macht mans richtig?

[Heidjer]

Die meisten Hersteller und die AMO geben die Standhöhe von Pivotpunkt aus an, wer es anders macht muß es halt beischreiben.


Gruß Dirk

[Bogenhannes]

Beim ELB ist es dann auch so nehme ich mal an? Ich habe bisher immer vom Rücken aus gemessen, aber hier ...

[Blacksmith77K]

Die Standhöhe von 6inches misst man vom Bogenbauch aus. Also AMO.

[Heidjer]

Bei allen Bögen, nur so kann man die Standhöhe schnell und leicht mit dem Daumen prüfen.


Gruß Dirk

[Bogenhannes]

Danke Euch! Bei der Länge von 182 cm kann man 6" vom Bogenbauch auch veranschlagen.
Bei meinen kürzeren Bögen aus Hartriegel und Schlehe habe ich demnach vom Bogenbauch aus gemessen eine Standhöhe von 12-13 cm. Das ist auch ok so. Wären sie länger würde ich den Stand hochzwirbeln.
So lässt sich aber eher eine noch weitere Auszugslänge stressfrei realisieren.
Das heißt ja , dass der Auszug auch vom Bauch aus gemessen wird.
28"-31" Auszug kriegt dann wieder eine andere Bedeutung!
Dann liegen meine 28"- und 31"-Markierungen nämlich noch 1" tiefer

Dann bin ich mir jetzt sicher.