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Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 25.08.2012, 20:03
von Squid (✝)
Rabe: Es gehört zu den Palmengewächsen aus der Familie der Monokotyledonen bei denen es sich meist um krautige, aber auch um baumförmige bzw. verholzte Lebensformen handelt. Was die Palme von Holzgewächsen unterscheidet ist, dass sie kein sekundäres Dickenwachstum hat welches bei Holz = Bäumen durch das Kambium ermöglicht wird. Dieses fehlt bei der genannte Familie.
Die Folge ist, dass monokotyle Pflanzen, wie beispielsweise Palmen, die ein massives primäres Dickenwachstum aufweisen. Dieses erfolgt jedoch durch das Apikalmeristem. Als Folge hat der Spross vom Anfang an den beinahe maximalen Durchmesser. Einige Monokotyledonen weisen durch vegetatives Wachstum und Anlagerung von abgestorbenen Blattscheiden ein scheinbares sekundäres Dickenwachstum auf.

Noch Fragen?
Und glaub mir, es war verdammt schwer, diesen Unterschied bei Google herauszukaspern ::)

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 25.08.2012, 20:18
von madcala
O.o Ist doch KACK egal :O

Eigent sich zum Bogenbau und gut is :D

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 08:32
von Sipi
Genial was du da fabriziert hast und die Präsentation......ohne Worte !!!

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 12:28
von klaus1962
Hey, danke für das viele Lob. :) :) :)
Ich hätte nicht gedacht, daß dieser Bogen so viel Gefallen findet.

Es war für mich übrigens der Erstkontakt mit Rattan.
Soviel steht jedenfalls fest:
Dieses Zeug ist ebenso fantastisch wie unheimlich. ;D
Solange man es nicht mal selbst verarbeitet hat, kann man eigenlich gar nicht glauben, was sich damit anstellen läßt.
Wenn ich nicht gewußt hätte, daß es mal eine Palme war, würde ich sagen, das ist irgendein "seltsamer Gummi". :D
... und ja, ein ordentliches Finish mit Rattan hinzukriegen, ist schon ein wenig aufwändiger als bei Holz.

Gruß
Klaus

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 12:42
von klaus1962
Jodocus hat geschrieben:Eins aber frag ich mich, und lass mich da auch gern belehern: Sollten die Öhrchen der Sehne nicht so weit sein, dass der Knoten (wo sich die drei Stränge treffen) im Ruhezustand auf der Schulter am unteren Ende der Siyah aufliegt?
Ich denke, daß Du vielleicht recht hast.
Aber dazu müßten die Siyhas wahrscheinlich noch etwas steiler (also größerer Winkel zw. WA und Siyah) stehen.
Ich hatte zu diesem Zweck ja die Hohlkehlen an den WA-Ende vorgesehen. Dort sollte die Sehne bei Standhöhe einliegen.
Die Folge war allerdings, daß ich dadurch zu wenig Standhöhe über dem Griff hatte und mir die Sehne auf den Handballen geschlagen hätte.
Ich muß zugeben, daß ich von RB (noch) nicht viel Ahnung habe und mir die Geometrien derselben noch genauer anschauen muß, um das richtig hinzukriegen.

Gruß
Klaus

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 13:33
von Snake-Jo
Ich habe noch einen der alten Manau-RB gefunden und aufgespannt. Er ist reichlich in die Jahre (7) gekommen, aber noch schießbar. Auf einem Turnier hat irgend so ein Dösel das Teil unerlaubt ausgezogen. Die Folge war dann eine Überdehnung im mittleren Wurfarmbereich.
Bogendaten: 35 lb auf 28", Länge etc. ähnlich wie der von Klaus
Hier das versprochene Überlagerungsbild von den Bögen:
Manau-RB-überlagert2.jpg
Analyse:
Mein Bogen mit den dunklen Wurfarmen im Vordergrund biegt sich auf kurzer Länge mehr in Wurfarm-Mitte. Dies ist für einen Komposit durchaus tolerabel, aber für einen Manaubogen nicht so gut: Es gibt zuviel Set bzw. auch überdehnte Stellen. Der obere Wurfarm biegt sich deutlich weiter als der untere, auch ein Zeichen von Schwäche. Grundsätzlich finde ich das Tillerbild von dem Klaus'schen Bogen besser und ich würde auch keinen reinen Manau-RB mehr bauen, nur noch mit Facing.
Die Grifflänge ist bei beiden identisch, der Siyahwinkel auch. Der Bogen von Klaus hat ein wenig längere Hebel.
Fazit: Vom Tiller her würde ich heute so wie Klaus bauen: Einen möglichst langen Biegebereich mit einem Rundtiller. Insgesamt würde ich den Bogen wegen weicherem Endauszug auch noch ein wenig länger bauen.

Noch zu den Sehnenbänkchen:
Nein, dieser Bogentyp mit dem zurückgesetzten Griff und diesem Siyhawinkel braucht keine Bänkchen; schlicht und einfach: Paßt nicht; die Sehne hängt frei, Klaus hat das schon erläutert. Man kann aber lange Öhrchen bauen und diese seitlich am Hebel vorbeiführen.

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 13:50
von eddytwobows
klaus1962 hat geschrieben:.../...
Es war für mich übrigens der Erstkontakt mit Rattan.
Soviel steht jedenfalls fest:
Dieses Zeug ist ebenso fantastisch wie unheimlich. ;D
Solange man es nicht mal selbst verarbeitet hat, kann man eigenlich gar nicht glauben, was sich damit anstellen läßt.
.../...
Gruß
Klaus
;D ;D

Sehr sehr schöner und rundum gelungener Rattan-Laminat-RB, vor allem im Hinblick darauf, daß es Dein erster Rattan ist (aber wahrscheinlich bestimmt nicht Dein letzter... ;) ).

Zu der Präsentation braucht man wohl nicht mehr viel zu sagen, die ist halt mit allem drum und dran, sehr aufschlußreich und die Auszugstabelle ist die Zuckerglasur der Kirsche auf dem Sahnehäubchen... ;) :D

Schönes Ding !! :) :)

LG
etb

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 15:01
von Ravenheart
Squid hat geschrieben: Was die Palme von Holzgewächsen unterscheidet ist, ...
Noch Fragen?
Und glaub mir, es war verdammt schwer, diesen Unterschied bei Google herauszukaspern ::)
:D :D :D *griiiins!* genial...
Nun wissen wir genau, was es NICHT ist...
Aber die Frage lautete ja:
WAS ist es denn dann..
;D

Rabe

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 16:22
von inge
Na eine Lebensform. Steht doch oben. ;D
lg
inge

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 16:27
von Squid (✝)
Wieso?
Was es ist, wissen wir doch?!
Son Palmenzeugs aus Südostasien mit dem man ziemlich gute Bögen bauen kann, wenn man weiss, wie.
Eben Rattan, Rotang... oder auch Manau, Manila, Malakka, je nach Verschiffungshafen.

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 26.08.2012, 16:44
von acker
Es ist eindeutig : Monokotyledonen ! Liest sich wie eine alte bewaffnete Phalanx - Truppe der ollen Griechen ::) ::) ;D ;D

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 27.08.2012, 08:10
von Silberwolke
Herzliche Gratulation Klaus. Der bogen ist Klasse.

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 27.08.2012, 09:25
von Firestormmd
Geniales Teil! Super umgesetzt!

Rattan ist schon ein toller Werkstoff, aus dem sich schöne Bögen bauen lassen.

Grüße, Marc

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 27.08.2012, 13:36
von christian1
Wow Klaus!
Geiler Bogen. Da bekommt man gleich Lust auch sowas zu bauen. Habe auch noch zwei Stangen Rattan (oder wie diskutiert Palmengrasdigsbums für Bogen) zu Hause aber um einen so schönen Bogen hinzukriegen muß ich wahrscheinlich noch Jahre üben! Echt bewundernswert - gilt auch für deine Präsentation.
Aber doch noch eine Frage: Kannst du sagen wie schnell er ist? Habe schon mehrmals gehört, das Rattan zwar unzerbrechlich ist aber auch extrem langsam. Oder ist es nur langsam wenn's ein schlecht gebaut wurde und ohne Facing ist?
LG
Christian

Re: Manau-RB nach Snake-Jo's "Rezept"

Verfasst: 27.08.2012, 13:56
von klaus1962
christian1 hat geschrieben:Aber doch noch eine Frage: Kannst du sagen wie schnell er ist? Habe schon mehrmals gehört, das Rattan zwar unzerbrechlich ist aber auch extrem langsam. Oder ist es nur langsam wenn's ein schlecht gebaut wurde und ohne Facing
Nö, kann ich leider nicht in fps oder m/s sagen, da ich keinen Zugang zu einem Chroni hab. Ich kann nur subjektiv den Pfeilflug mit meinen anderen etwa gleichstarken Bögen vergleichen. Da würde ich sagen er schießt sich gleich schnell wie mein 50# Eschenbogen. Aber wie bereits erwähnt, läßt sich das Auszugverhalten überhaupt nicht vergleichen.
Kann schon sein, daß er durch diese Laminatbauweise etwas effizenter ist, als ein Nur-Rattanbogen. Er sieht auch, verglichen mit reinen Rattanbögen ähnlicher Zugkraft etwas schlanker aus.

Gruß
Klaus