EHEC-Szenario:Ganz schön harter Tobak...

[FluFlu]

Es wäre wahrscheinlich einfacher, wenn sich jeder Verbraucher an die eigene Nase fassen und mehr regional und saisonal einkaufen würde.

Das ist sowieso am sinnvollsten!
Man unterstützt die lokalen Bauern und man weiss woher die Ware stammt.

Man kann (zumindest hier in der Schweiz) ja ab den meisten Bauernhöfen Lebensmittel kaufen, sei das Obst, Gemüse, Eier, Käse, Kartoffeln und teilweise auch Fleisch.

Und auch in einigen Lebensmittelgeschäften (Migros) kann man "von der Region, für die Region" Produkte kaufen, welche klar angeschrieben sind.

[Flugpapaya]

Selbst da kannste Dir eine ecoli holen!!

[FluFlu]

@ Papaya

Ja, klar, die kann man sich überall holen.
Selbst wer Gemüse selber anbaut, kann ein Problem bekommen, wenn sich irgendwelche Tiere (Wildtiere oder streunende Haustiere, etc) im Gemüsegarten "erleichtern".
Es gibt keine 100%-ige Sicherheit.
Gemüse ist nun mal nicht steril.

[Blacksmith77K]

Man unterstützt die lokalen Bauern und man weiss woher die Ware stammt.

Man kann (zumindest hier in der Schweiz) ja ab den meisten Bauernhöfen Lebensmittel kaufen, sei das Obst, Gemüse, Eier, Käse, Kartoffeln und teilweise auch Fleisch.

Und auch in einigen Lebensmittelgeschäften (Migros) kann man "von der Region, für die Region" Produkte kaufen, welche klar angeschrieben sind.

Und dann? ECOLI Bakterien trägt, wie von mir ich Chat schon erwähnt, JEDER Wiederkäuer in sich. Und wegen lauter BIO wird nunmal mit Kuscheisse gedüngt.

Für genauere Darstellung habe ich keinen Nerv, ist aber so, dass das IMMER passieren kann. ÜBERALL!

[eddytwobows]

@Flugpapaya

Selbst wenn das den Tatsachen entspricht, müßten diese Abwässer, bzw. die Menschen, von denen diese Abwässer stammen, ja schon vorab mit dem entsprechenden Coli-Erreger kontaminiert gewesen sein...

Könntest Du dafür eine Quelle angeben oder einen entsprechenden Link einfügen, etc... ? Bitte...
Danke...


LG
etb

[baschdler]

Weiß zufällig jemand von euch, wie lange die EHEC Keime, ausserhalb eines geeigneten Wirts-Organismus überlebensfähig sind bzw. virulent bleiben ? Gemüsepflanzen würde ich dabei mal als geeigneten Wirt ausschliessen.

Gruß Martin

[Flugpapaya]

War gestern auf Vorlesung mit einem Arzt aus dem Krankenhaus, kamen da auf dieses Thema speziell und er erzählte uns dies alles.

Ich glaube aber man kann es bei dem Rober Koch Institut nachlesen, da wir ja kein Gesundheitsministerium haben.

http://www.rki.de/cln_151/nn_205760/DE/ ... o-HUS.html

Jenny


P.S. solange das Bakterium in "Flüßigkeit" eingeschlossen ist, überlebt es. An der frischen Luft stirbt es ab und bei Erhitzung ab 70°C mind. 10min.

[eddytwobows]

Man könnte ja auch darüber Spekulieren, ob diese ganze Geschichte nicht mehr oder weniger (mit dankbarer Hilfe der Presse...) hochgespielt wird / oder sogar grob fahrlässig ausgelöst wurde...

Wahrscheinlich wird jetzt jeder, der einen mehr oder weniger starken Durchfall hat, zum Arzt rennen (was ja auch eigentlich angesichts der Situation nur verständlich und auch nicht unvernünftig ist...!!), um sich behandeln oder zum. testen (soweit dies med. schon möglich bzw. verfügbar ist ) zu lassen...

Dadurch steigen dann natürlicherweise die Krankenkassenausgaben, woraufhin diese (die Kassen) dann natürlich wieder jammern können, daß Sie ja dermaßen hohen Belastungen ausgesetzt gewesen wären und um dann im selben Atemzug eine Höherlegung der Zusatzbeiträge nebst zeitgleichen Steuervergünstigungen einfordern zu können...(geringeres Steueraufkommen durch außerordentliche Belastungen nennt sich das wohl...)

Eine Erwähnung der Pharmakonzerne, die jetzt mit der Entwicklung eines sog. "Schnelltests" beauftragt worden sind oder dies in Eigeninitiative machen, lass ich jetzt mal einfach außen vor...

Und um nicht als völlig paranoider "Verschwörungstheoretiker" dazustehen, möchte ich nur erwähnen, daß es mir led. auffällt, daß dieses bereits das 4´te oder sogar 5´te Jahr in Folge ist, daß pünktlich zum Sommeranfang irgendeine Grippe, Pest oder anderweitig angeblich hochinfektiöse, mehr oder weniger lethal verlaufende Krankheit auftritt und in der Presse als Seuche mit immens hohem Gefährdungs / Ansteckungspotential verhökert und breitgetreten wird... während Zeitgleich das Preis-/ Leistungs-Verhältnis der Krankenkassen sich immer radikaler zu ungunsten des Patienten verschiebt...und zwar sehr massiv !!

LG
etb

[Galighenna]

Das liegt aber wohl eher weniger daran das mehr solcher Krankheiten auftreten (das tun sie nämlich glaube ich eher nicht) als das die Medien im Sommerloch solche Geschichten als willkommene Zuschauermagneten "Missbrauchen"
Hinzu kommt, das die "gemeine Bevölkerung" irgendwie ein bisschen den Sinn dafür verliert, was normal ist.

Wie kann es z.B. sein, das die EHEC Infektion so breitgetreten wird, während kaum etwas dagegen unternommen wird das jährig viele tausend Menschen an MRSA Erregern in Krankenhäusern sterben, weil dort nicht ordnungsgemäß desinfiziert wird um kosten zu sparen? Die Menschen verlieren den Sinn für die richtigen Verhältnisse, für das richtige Mittelmaß.

Das ist eine äußerst traurige Entwicklung

[baschdler]

@eddytwobows
Die nächste Beitragserhöhung der Krankenkassen kommt gewiss, auch ohne irgendwelche Rechtvertigungen seitens der Kassen. Und was soll´s - dann zahlen wir halt etwas mehr, aber dafür werden ja auch die Leistungen gekürzt.

Gruß Martin

EDIT: Ist die Schweinegrippe-Epedemi eigentlich schon vorbei ? Ich erinnere mich nicht, davon was gelesen zu haben.

[the_Toaster (✝)]

Leute, die wollen mit der EHEC Panik von viel wichtigeren Themen ablenken.
Die Atomdebatte ist zum Beispiel noch lange nicht zu Ende. Aber sie sickert bereits in die hinteren Bereiche der Presseorgane.
Jedes Jahr sterben 10000 Leute an der saisonalen Grippe. Kümmerts einen? Nö.
Aber die Schweinegrippe, an der weltweit ein paar hundert Leute gestorben sind, war ne große Panikmache Wert.

Leute. Die Medien sind gewinnorientierte Konzerne.
Die sind dazu verdammt jeden Tag neue Schweine durch die Dörfer zu treiben und die Aufmerksamkeit der Konsumenten zu behalten.

In Verbindung mit anderen Interessengruppen wird das zu einer brisanten Mischung, denn die haben ein Interesse daran, dass die Konsumenten durch das Schweinetreiben von den eigentlichen "Schweinereien", die dann hinter ihnen ablaufen, abgelenkt werden.
Dumm nur, wenn sich einer umdreht und die Scheinereien mitbekommt, die er eigentlich gar nicht bemerken soll. Was dann passiert bekommen wir alle Nase lang hinten rum mit. Menschen werden bedroht, diffamiert und sogar beseitigt.

Ich bin schon seit mehreren Jahren sehr misstrauisch gegenüber jedweder Meldungen und versuche sie immer aus anderen Quellen zu bestätigen oder zu widerlegen.

Zum Thema EHEC: Wenn bald sieben Milliarden Menschen in Gegenden vorstoßen, in denen noch nie ein Mensch zuvor gewesen ist, dann kann es passieren, dass man mit Keimen konfrontiert wird, die einen schneller töten, als man Papp sagen kann. > EBOLA <
Wenn viele Menschen, vor allem mit anderen Lebewesen dicht zusammen leben, dann machen sich halt Seuchen breit. > POCKEN, PEST <
Und wenn dann die geringsten hygienischen Vorschriften nicht eingehalten werden und diverse Medizin zu oft und dann auch noch falsch angewendet wird, dann passen sich Erreger halt an und man kommt an einen Punkt, an dem man sie nicht mehr bekämpfen kann. > EHEC, Krankenhauskeime <
Für jeden Einzelnen natürlich doof, wenn einen trifft. Aber für die Menschheit als Ganzes eher ein kleines Intermezzo. Früher oder später entstehen bei Menschen immer Resistenzen. Schnupfen war für Europäer nix besonderes. Die Amerikaner hat er reihenweise umgebracht. Und heute hat man mittlerweile die ersten Menschen gefunden, die gegen AIDS immun sind. Sie tragen den Erreger, sind aber nicht krank, und werden auch nicht krank werden. Bei diesen Menschen liegt eine Mutation vor, die sie gegen AIDS immun macht.

Also: KEINE PANIK!

[ullrson]

Also ich halte den Artikel für harten Stoff: Es will sich jemand die Unsicherheit des Verbrauchers für seine eigenen politischen Interessen zu nutze machen.

EHEC ist ein ganz normales Bakterium, das sich unter Umständen durch Massenviehhaltung verbreitet hat.

http://de.wikipedia.org/wiki/Ehec

Eine gezielte Freisetzung als Kampfstoff halte ich für unwahrscheinlich.

Grüße ullrson

[kräuterhexe]

Hallo,
mal ein paar grundlegende Überlegungen zu dem Thema:
- Gemüsegurken werden täglich geerntet, eine Pflanze liefert über Wochen Früchte
- Produzenten vermarkten auch täglich ihr Gemüse, meist sind sie in Genossenschaften organisiert um größere Chargen verkaufen können
- wenn nicht gerade ein Abnehmervertrag mit einer großen Handelskette existiert, werden die Chargen täglich auf Warenbörsen an den Meistbietenden versteigert

Wie groß ist also die Wahrscheinlichkeit dass
- verschiedene Betriebe ( 2 spanische, ein niederländischer in Spanien) den selben Bakterienstamm haben , angeblich haben sie in den Betrieben selbst auch keine verunreingten Früchte gefunden)
- noch nicht viel mehr infizierte Gurken aufgetaucht sind überall in Europa, denn Transport ein/zwei Tage, Leute brauchen ein/zwei Tage um zum Arzt zugehen, bis sie die Quelle in Hamburg gefunden hatten, waren noch zwei Tage rum, d.h. die Produktionsfirma hatte mind. vier Tage Zeit um weiterhin Gurken zu verkaufen, z.B. erster Tag Großmarkt München, zweiter Tag Frankreich etc. da müssten doch jetzt überall weitere Herde auftauchen so wie in Hamburg
- alle bayerischen (soweit man aus den Zeitungen weiß) Infizierten waren zu der Zeit in Norddeutschland d.h. sie haben das Gemüse eben nicht vom Münchner Großmarkt

Ich will damit nicht sagen, dass auf dem Großmarkt was schief gelaufen ist, aber es scheint mir wahrscheinlicher, dass eine Charge - wo auf dem langen Weg des Mischens( erstes Zwischenlager?), Verkaufen und Transporierens auch immer etwas schief gelaufen ist.

Grüße Kräuterhexe

[kra]

Was auch immer der Grund für die Übertragung und Ausbreitung sein mag - die Seite, auf die verwiesen wurde ist in meinen Augen übelste Demagogie auf niedrigem Niveau.

Wenn da schon jemand von "Massenvernichtungsbombe" faselt gehört er in die Kla..., aber in den geschlossenen Teil. Da will jemand gezielt Stimmung machen und Panik verbreiten für eingene Ziele --> imho ein verbrecherisches Vorgehen.

Ich habe den Link gelöscht. Das dort geschriebene ist mit einer offenen und toleranten Gesellschaft schwerlich und mit dem Bogenschießen gar nicht in Einklang zu bringen.

[eddytwobows]

@kra...

Da bin ich zwar nicht ganz mit einverstanden, denn damit haste letztendlich "das Salz aus der Suppe" gespült, um es mal so sagen, aber sei´s drum...eine Verschiebung des kompl. Threads in den Sumpf, weil es halt nichts mit dem Bogenschießen zu tun hat (sorry, das war mein Fehler, hätte ich von Anfang an machen sollen...!), hätte meines Erachtens auch gereicht...

Daß das "Magazin", aus welchem der Artikel stammte, bestenfalls als ethisch (...und ethnisch...) fragwürdig, schlimmstenfalls als Volksverhetzerisch angesehen/charakterisiert werden könnte, wird wohl außer Frage stehen und sollte wohl auch jedem klar sein, andererseits wurden in dem Artikel Informationen und Möglichkeiten angesprochen, über die die meisten Leute nicht mal nachzudenken wagen oder dies nur unter vorgehaltener Hand sich auszusprechen trauen...

Wobei ich mich jetzt nicht auf eine angebliche "Globale Verschwörungstheorie" eines weltweit operierenden Finanzsystems beziehe, sondern eher auf die Möglichkeit einer gezielten Ausbringung des Erregers aus welchen Gründen auch immer... denn anscheinend ist dieser Erregerstamm laut dem Artikel ja wohl tatsächlich offiziell in einer Liste der Bakteriologischen Kampfmittel aufgeführt...

Das Argument mit der "Stimmungs- und Panikmache zum Zwecke eigener Ziele" kann ich allerdings nicht so ganz nachvollziehen, denn letzendlich wird das jeden Tag von jeder größeren und kleineren wie auch immer gearteten Lobby, Gesellschaft, Partei, Vereinigung, Branche und Gewerkschaft gemacht und verbreitet... nennt sich wohl "Public relations"... die haben ganze Abteilungen mit immens hohen Etats dafür...
Was im übrigen absolut nicht heißen soll, daß ich so etwas in Ordnung finde...

Um es kurz zu machen... mich interessierte led. der in dem Artikel aufgeführte Aspekt / die Möglichkeit des Vorsätzlichen und gezielten Ausbringens des Erregers...

LG
etb

P.S.: Wer hat Lust, darüber zu spekulieren, an welcher Krankheit wir uns den nächstes Jahr erfreuen dürfen...?

Wie wärs den mit Multiresistenten Salmonellen... oder darf es mal wieder ein Virus sein... vielleicht einer Katzen- oder Pferdegrippe... oder lieber doch wieder irgendwas heftigeres, Hämoragisches aus den Tropengebieten... milde HANTA oder so was...?