Fletchers-Corner

hallo,

auf die gefahr hin, dass ich jetzt als besserwisser tituliert werde: aber wenn ich die worte "schwert schnell selber schmieden" in einem satz lese, und die worte dann auch noch sinngemäß zusammenhängen, dann biegt es mir die zehennägel auf. wenn ich weiters lese, dass die für schaukampf verwendet werden sollen, dann sind meine nägel sogar weg!

wenn jemand ein schwert machen möchte um es sich an die wand zu hängen, bitte sehr... aber dann soll es auch dort bleiben.

wenn jemand ein schaukampfschwert bauen möchte, dann wird die sache schon kritischer. So ein schwert ist NIE ein spielzeug! Ich komme aus der schmiedeecke und weiss was man mit stahl so alles falsch machen kann!
um zu zeigen was ich meine seht euch BITTE folgenden link an, und das ist KEIN spass:

http://www.glumbert.com/media/sword.html

ich weiss schon, dass das vielleicht recht witzig ist, aber bedenkt, wenn ihr im schaukampf seid und es passiert genau das!!! und dann stellt euch vor ihr schlagt etwas wuchtiger zu! es kann gut gehen, aber eben auch nicht!

was die blattfedern angeht: ja es stimmt schon, dass man daraus gute sachen machen kann, aber eben NUR wenn man sein handwerk versteht, und VOR ALLEM versteht was im stahl so passiert! Das federstahl federt ist keine von gott gegebene eigenschaft des stahls, sondern von neben den im stahl enthaltenen legierungselementen, primär von der wärmebehandlung abhängig!
soll heissen, wenn man etwas falsch macht(wie z.b. in dem video), dann bricht sogar eine 12 mm starke stahlfeder auseinander, und es fliegen einem die fetzen um die ohren, wenn man pech hat, auch mitten ins gesicht, oder sonst wohin.

Das herstellen eines schwertes, das nicht nur an der wand hängt, benötigt handwerkliches geschick, erfahrung und vor allem GRUNDKENNTNISSE! und dann ist es komplett egal ob das ding scharf ist, oder ein schaukampfschwert. Beide müssen starke beanspruchungen aushalten können.

Wer sich ernsthaft, für dieses thema interessiert soll doch bitte mal mit den kleinen kollegen des schwertes(messer) anfangen
und sich durch dieses forum wühlen: http://www.messerforum.net/forum.php?
sucht in diesem forum nach schwerten, und ihr werden verstehen was ich meine.

ihr seht schon, dieses thema ist mir sehr wichtig, weil eben unsachgemäße behandlung des stahls schlimme folgen haben kann.

und für diejenigen, die im wesentlichen keine ahnung vom schmieden haben und sich trotzdem nicht davon abhalten lassen wollen: wenn ihr schon unbedingt ein schwert bauen möchtet, das nicht nur für die wand gedacht ist, dann verwendet doch um gotteswillen baustahl. der lässt sich zwar nicht härten, aber er verbiegt sich wenigstens in alle richtungen, und BRICHT nicht so einfach. - noch besser LASST ES! baut ein schwert für die wand und lasst es dort


kurzum: wer keine ahnung von diesen sachen hat, soll sich erstmal ahnung verschaffen(siehe link, bücher etc..), und sonst soll er/sie es lassen!

BITTE NEHMT EUCH DAS ZU HERZEN!

Gruß Daniel

soory netzwnaze hab nicht auf das datum geschaut naja dann ist die frage wenigstens beantwortet

zur eigentlichen frage kann ich mich nur scrapej
anschließen

Original geschrieben von scarpej

hallo,

auf die gefahr hin, dass ich jetzt als besserwisser tituliert werde: aber wenn ich die worte "schwert schnell selber schmieden" in einem satz lese, und die worte dann auch noch sinngemäß zusammenhängen,

Aus diesem Grunde habe ich die Worte auch in dieser Zusammenstellung hingeschrieben. Mir geht es nämlich genauso wie Dir, scarpe.

Ich stimme Dir da vollkommen zu, hatte nur kein Elan, etwas ähnliches zu schreiben.

Christian

Danke kra für den dummen Spruch,hat mir sehr weitergeholfen.
Eine Katana ist zum Beispiel ein leichter Zweihänder.
Ich dachte da zB. an sowas:link

ist zwar kein Zweihänder aber für den Preis nicht übel.
Ähm könnt mal bitte jemand den link verkürzen und mir ne kleine Beschreibung schicken wie ich´s in Zukunft selbst mach.

Grüße
Rado

Original geschrieben von Rado

Danke kra für den dummen Spruch,hat mir sehr weitergeholfen.
Eine Katana ist zum Beispiel ein leichter Zweihänder.

Jein. Ein Katana kann man auch mit einer Hand führen (siehe Musashi). Wenn man von Schaukampfschwertern redet, sind in diesem Land halt normalerweise europäische Schwerter (ein Katana ist übrigens ein Säbel) gemeint. Und diese Zweihänder sind nunmal so gebaut, daß sie NUR mit zwei Händen zu führen sind. Die sind tatsächlich sauschwer und auch mit zwei Händen nicht unbedingt gezielt einsetzbar (schon garnicht, wenn dein Gegenüber ein schönes leichtes Lang- oder Kurzschwert hast).

Ähm könnt mal bitte jemand den link verkürzen und mir ne kleine Beschreibung schicken wie ich´s in Zukunft selbst mach.

Ich kann es nicht ändern, das kannst Du aber auch. Ich kann dir nur sagen, wie du das machen kannst.

1. Markiere die URL und kopiere sie in die Zwischenablage (oder merke sie dir).
2. Beim Nachricht schreiben einfach oben rechts den Anker anklicken.
3. Zunächst einen kurzen Text angeben. Beispielsweise dieser hier.
4. Anschließend den Link aus der Zwischenablage in das nun erscheinende Dialogfeld eingegeb.
5. Das wars.

Christian

PS: Ich würde ein Schaukampfschwert auch niemals irgendwo billig (womöglich noch gebraucht) kaufen, sondern nur von jemanden der sich auch wirklich damit auskennt. Ein gutes Schwert kostet dann natürlich mehr, was ich aber ohne weiteres für meine Sicherheit (und die des Gegners selbstverständlich auch) ausgeben würde.

ein katana ist nach europäischer definition aber kein zweihänder rado.

nach der gültigen definition ist ein zweihänder:

ein beidhändig geführtes zweischneidiges schwert

ein katana kann und wird auch oft auch mit einer hand geführt und ist eher ein eineinhalb händer

wenn du in den japanischen bereich gehst ist das ein tachi
das ist das traditionelle lange kavallerieschwert der japaner es ist länger und schwerer als ein katana

nur ein bisl schwertkunde

Danke für die Antworten(besonders NW),dachte bisher alles was "üblicherweise" zweihändig geführt wird,ist auch ein Zweihänder.
Irrtum von mir,sorry.
Wie dem auch sei,ich hab vor blauen Flecken keinen Sch... und würde mir mit dem Sigfried gern einen Spaßkampf liefern.
Das Schwert in "Omas Truhe" sieht ganz robust aus,obs Schaukampftauglich ist müsste man ausprobieren,und der Preis lässt einen erst frohlocken aber dann auch mistrauisch werden.
Weiß da jemand änliche verlockende aber ordentliche Angebote?

@Meggan

Ist zwar nur ne Spitzfindigkeit, aber deine Definition bezieht sich auf "Bidenhänder", das ist nicht unbedingt gleich Zweihänder (auch wenns oft gleichgesetzt wird...)

Ein Katana ist eine Zweihändewaffe, die auch einhändig geführt werden kann. Was rein zweihändiges aus dem Japanischen wäre z.B. ein No-Dachi...

Ist ein no-Dachi nicht auch in etwa mannshoch?
Ich träum da eher von etwas mit 1m Länge und einem Griff der beidhändiges führen ermöglicht.Eine Katana für 100 € kann man denke ich vergessen.
Ich glaube ein europäischer Anderthalbhänder wär da das Richtige.

ich habe ja auch nach europäischer definition gesprochen

beim katana kommt es sehr auf den kamfpstil an ob es dann auch ein zwei oder anderhalbhänder is

da katana ja nur der überbegriff einer schwertart ist .

so werden zum beispiel "katanas" ohne tsuba ( parierstange ) fast ausschließlich mit einer hand geführt da die andere hand die scheide zum vielleicht nötigen pararieren in der hand hält

ähm... meggan... das hat was mit dem Kampfstil nicht mit der Waffe zu tun... ;-)

hab ich ja geschrieben :p etwas weiter oben im post

lesen du schon richtig musst kleiner mongol

Ich hab schon richtig gelesen... aber ich bezog mich eher darauf:

Original geschrieben von meggan

[...]

so werden zum beispiel "katanas" ohne tsuba ( parierstange ) fast ausschließlich mit einer hand geführt da die andere hand die scheide zum vielleicht nötigen pararieren in der hand hält

das halte ich nämlich auch für eine dieser typischen Legenden Marke "Seilschneider".... :bash

und der Spruch mit "kleiner Mongol" hätte, auch nicht sein müssen...

ok haste recht des mit kleiner mongol war net so, war aber trotzdem lieb gemeint


was meinst du jetzt mit seilschneider legende?

es gab in japan schwerter ohne tsuba das waren aber meist historisch gesehen die schwerter freier kämpfer also söldner, die diesen kampfstil bevorzugten

mit schwertern ohne tsuba muss ein kampf wei beim kendo mit dem ersten schlag gewonnen werden sonst wurde es schwierig.

@ Rado: Ein relativ "leichtes Schwert" das mit 2 Händen geführt werden kann aber eben auch mit einer scheint mir das zu sein was du suchst. Benutz mal Suchbegriffe wie Anderthalbhänder, Bastardschwert oder Schwert zu eineinhalb Händen.
Das sind Schwerter deren Griffbereich notfalls einer zweiten Hand Platz bietet, deren Klinge aber leicht genug ist um (von trainierter Hand) auch mit einer Hand geführt zu werden.

Typisches Beispiel sind die Meisten der schottischen Claymore-Schwerter; obwohl der Übergang, je nach Grösse, zum reinen Zweihänder bei diesem Typ fliessend ist.

Evtl. wirst du ja mit diesem Mischtypus froh und die ganze ellenlange kleinliche Definition eines Zweihänders hilft dir ja auch nicht weiter.

MfG Bard