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Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 22.10.2008, 10:53
von RubenAryala
Ursprünglich wollte ich 40# anstreben. Aber ob ich das noch mache bzw hinbekomme, weiß ich nicht. Wenn es also nur 25# werden sollten, dann isses halt so.
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 22.10.2008, 13:35
von Ravenheart
...das ist eine gute Einstellung!!!
Rabe
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 22.10.2008, 18:49
von Halvarson
gell rabe, das kennst du
und hast beim q&d turnier doch meist drübergebrettert
@RubenAryala
alternativ ist noch ein backing mit bambus oder hickory zu empfehlen.
fragb mal kra, da werden sie geholfen
gruss
thorsten
p.s.: hol immer das maximale raus, und wenns nur 25# sind
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 22.10.2008, 19:03
von Al Fadee
belastet bambus den bauch nicht zu stark? hickory denk ich mal auch aber das weiß ich nicht genau. wenn schon was repariert wurde muss man es ja nicht NOCH MEHR beanspruchen.
und esche ist doch sowieso kein guter kandidat für nen bambusbacking.
ich würde den bogen zuende bauen und versuchen das höchste rauszubekommen was geht.
nicht noch extra geld ausgeben für nen backing bei einem sowieso schon gefährdeten teil.
al fadee
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 22.10.2008, 19:14
von Squid (✝)
Genau.
Entspann Dich erst mal: Über Schäden am Rücken* hast du ja noch nicht geklagt, also können da durchaus noch 35 oder gar 40 lbs drin sein.
Und wenn du ihn noch bei 182 cm Länge belassen hast, dann wäre auch mit Kürzen auf 176 oder 172 cm gegen Ende des Bauens noch ein wenig Zuggewicht herauszukitzeln. 4-6 lbs sollten da noch gehen.
Aber was wichtig ist, ist Geduld (oder routiniertes Können, ja, ich weiss ::)), damit ein Selfbow gelingt. Ich kann das auch nicht gut... darum hab ich auch nur 2 echte Selfbows aber schon mit 5 oder 6 Staves geheizt ;)
- Gib ihm die Chance zu trocknen, dann verzeiht er Dir den Flicken.
- Zerr' ihn nicht in Form, wenn er das nicht möchte - das quittiert er mit KNACK! Zur Not giesst du Dir kaltes Wasser in die Hose oder kaltes Bier in den Hals, wenn die Ungeduld droht ;D
Tillere ihn ganz laaangsam und ziehe ihn nach jedem Tillervorgang aus - aber nur so weit wie es durch das angestrebte Zuggewicht begrenzt wird. Und zwar nicht nur einmal, sondern 20 mal und schön langsam. Dann guckst du ihn beim gewünschten Zuggewicht auf dem Tillerbaum an und prüfst die Biegung... und dann wieder von vorn...
* an dem des Bogens :o
EDIT: @Al Fadee: Seh ich auch so. Ich würde auch Hickory nicht auf Esche pappen - gerade wenns Bogen Nummer eins ist.
Esche ist eher ein Rückenholz und die Qualität ist so schwankend, dass das Backing immer ein Glücksspiel wäre.
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 22.10.2008, 19:17
von Halvarson
bambus oder hickory macht den stave dicker, so dass die esche dünner wird und das missgeschick vielleicht mehr als verschwindet.
ausserdem reden wir über maximal 40#, das sollte ne gute esche aushalten, zumal der bogen dafür auch lang (und hoffentlich auch breit)genug ist. oder gleich mit der zugsträrke runter auf 35# gehen, da ist die sicherheit grösser.
gruss
thorsten
p.s.: da hat squid recht, gedulde dich, junger jedi

Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 22.10.2008, 21:54
von RubenAryala
Ich werde es mit Geduld, aber ohne Backing versuchen. Wenn ich die Arbeit anderer - auch Anfänger - betrachte, die hier vorgestellt werden, dann muß ich meine bisherigen Versuche, die von Beilhieben gekennzeichnet sind, mehr als grobes Wirken betrachten. Ich glaube aber dennoch, daß es funktioneren wird, es sei denn, ich mache noch mehr Unsinn. Das lasse ich auf mich zukommen und versuche dabei, immer geduuuuuldigeeeeeeeeeeeeeer zu werden.
Inzwischen ist die Bibel des traditionellen Bogenbaus (Band 1) bei mir angekommen und da las ich, daß die halbwegs in Form befindlichen Rohlinge in Innenräumen tatsächlich binnen recht kurzer Zeit auf 15% heruntertrocknen. Da ist von zwei bis drei Wochen die Rede, desgleichen dann vom Trockenkasten, den ich nicht habe und der den Rest besorgen soll. Lieber hänge ich noch ein wenig Zeit dran.
Aber immerhin sind das doch überschaubare Zeiträume. Ich lasse den Rohling jedenfalls in Ruhe. Muß erstmal lesen.
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 23.10.2008, 10:10
von Ravenheart
...nebenbei: Bei der "Bibel des..." bitte beachten, dass das Werk schon einige Jährchen "auf dem Buckel" hat, und nicht in allen Punkten mehr den "Stand des Wissens" darstellt! Einiges haben die Autoren in Bänden 3 u. 4 selber relativiert, Anderes haben Versuche in Foren wie FC relativiert oder widerlegt; daher nicht ZU "bibelhaft" lesen...
Rabe
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 23.10.2008, 11:34
von RubenAryala
Das ist klar, das Wissen und die Erkenntnisse sind ständig im Fluß. Das klingt im Buch selbst schon durch und zwar besonders an denjenigen Stellen, an denen von den 20er und 30er Jahren die Rede ist. Langbigen, Langbogen überall Langbogen. Heute ist man schon weiter und zwar in der Steinzeit, womit sich erweist, daß manche Kenntnisse erst wiedererworben werden mußten. Ist heute sicher auch noch so.
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 23.10.2008, 23:55
von RubenAryala
Kleiner Zwischenstand: Jetzt naht das Wochenende und ich bin wieder da, wo das Holz sich befindet. Konnte mich nicht beherrschen und habe ein wenig Boden-getillert und - was soll ich sagen - der Rohling hat an beiden Armen beträchtlich an Härte und Widerstand gewonnen, knüppelhart sozusagen. Die Trocknung schreitet offensichtlich voran und das Holz wird standfester. Vielleicht wird es was, sollte mich tieerisch freuen.
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 24.10.2008, 19:45
von Bergschoof
hi,
mir is bei meinem bambus-robinien recurve auch so'n fehler unterlaufen, hat sich zu stark gebogen und gab auch einige stauchrisse, hab dann einfach versuchsweise ein stück robinie drangeklebt mit holzleim, dann des meiste weggehobelt und den wurfarm neu getillert.
hält super obwohl ich damit gerechnet hab dass des stück wegfliegt...
aber vielleicht passiert des ja noch
MfG Korbi
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 24.10.2008, 23:17
von Al Fadee
wenns bisher hält solltest du auf jedenfall noch ne wicklung anbringen damit es auch noch länger hält.
robinie ist sowieso nicht so gut auf druck belastbar, da ist abmbus schon ne sehr sehr große herausforderung für den bauch.
al fadee
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 26.10.2008, 11:36
von killerkarpfen
Solche Flicken hab ich ein paar machen müssen und noch nie einen gewickelt. Probleme hat es nie gegeben. Aber sie waren natürlich alle bauchseitig. Meist habe ich Epoxy genommen, weil der Spalten füllen kann wenn es nicht 100% passt. Einem Flachbogen aus Eibe, habe ich mit Hautleim einen Streifen aufgeklebt. Dieser Bogen schiesst mein Sohn, ca 35 # @ 27". und er geht recht sorglos damit um. Er zieht ihn etwa 25" aus. Wir gehen oft an Holzbogenturniere, bei jedem Wetter, der Bogen liegt da viel im nassen Gras sogar im Schnee oder Matsch. Die Rohhaut an den Tips hat sich schon gelöst aber die Verleimung hat gehalten. Ich sehe da für Dich keine Probleme.
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 28.10.2008, 11:23
von RubenAryala
Verrückte Welt. Ich hatte den Bogen so weit fertig, daß ich ihn aufgehangen und ein wenig daran gezogen habe. Dabei kam der Flicken herunter, das machte aber nichts, weil er ohnehin fast nicht mehr vorhanden war, so weit hatte ich ihn schon verdünnt. Der betroffene Arm biegt sich schön gleichmäßig. In dem Bestreben, den anderen, unproblematischen Arm anzupassen, also entsprechend zu schwächen, habe ich dort an zwei Stellen übertrieben und leichte Knicke eingehandelt. Daher erneut: Flickenmethode, diesmal mit Holzleim und Hanfseil-Wicklung, ebenfalls mit Holzleim. Der eine Flicken ist samt Wicklung durchgetrocknet und erfüllt seine Aufgabe ohne Murren, der zweite Flicken ist gerade in Arbeit.
Ich habe die Wicklung am anderen Arm als "Mimikry" ebenfalls angebracht, natürlich ohne hölzerne Unterfütterung, damit alles schön symmetrisch aussieht. Außerdem scheint mir sinnvoll, wenn die Masse der Arme, die ja auch durch die Wicklung zunimmt, einigermaßen im Lot gehalten wird.
Auszug mit Flicken No1: 24,5# bei 30". Ich nehme an, daß sich der Auszug mit dem zweiten Flicken, der eine etwas unkritischere Stelle ausbessert, auf 25-26# steigen wird. Ich kämfpe gewissermaßen um den Bogen, auch wenn er etwas schwächeln wird. Er wird immerhin der erste werden. Auch habe ich, weil ich die Esche erst angefahren und dann gefällt habe irgendwie das Gefühl einer Verantwortung, daß wenigstens etwas Sinnvolles daraus hervorgeht.
Re: AAAHHHHRGH - oder: Kann das halten ?
Verfasst: 28.10.2008, 15:00
von Ravenheart
RubenAryala hat geschrieben:
Ich kämfpe gewissermaßen um den Bogen, auch wenn er etwas schwächeln wird. Er wird immerhin der erste werden. Auch habe ich, weil ich die Esche erst angefahren und dann gefällt habe irgendwie das Gefühl einer Verantwortung, daß wenigstens etwas Sinnvolles daraus hervorgeht.
Klar, es war immer der Wunschtraum des Baumes, ein Bogen zu werden und auch im Tod noch arbeiten zu müssen *hihi*
Trotzdem, ehrenvoller Anspruch....
Wie ich lese, machst Du auch brav alle Anfängerfehler in der richtigen Reihenfolge...
Weiter so!

Du bist auf dem richtigen Weg!
Aufhören kannst Du eh nicht mehr, de Zug is abgefahren...
Rabe