Messerleiste (magnetisch)

[Rizzar]

also mein Physik-Lehrer ist davon überzeugt, dass die pole in die selbe Richtung ausgerichtet sein müssen, damit sich die Felder nicht aufheben.

[Galighenna]

Beides geht.

Wenn du die Pole aller Magneten gleich ausrichtest, stoßen sich die Magneten ab weil die Magnetfeldlinen sich gegenseitig stören und nach außen verlagern, man bekommt ein größer ausgedehntes, je nach Magnetbestückungsdichte mehr oder weniger homogenes Magnetfeld (im direkten Nahbereich der Leiste), das dem eines größeren Magneten ähnelt. Dieses Feld ist so stark wie die Summe der Einzelfelder, abzüglich der Störeffekte.

Wenn du jeden Magneten so ausrichtest, das sich die Pole regelmäßig abwechseln, bekommst du viele kurze Magnetfeldlinien, die bei einem Magneten austreten und in den benachbarten Magneten eintreten usw. Dadurch ist das Gesamtmagnetfeld inhomogen im direkten Bereich der Leiste und auf einen kleineren Bereich konzentriert, da jeder Magnet das Magnetfeld seiner Nachbarn "anzieht".
Dadurch das das Magnetfeld auf einen kleineren Raum konzentriert ist, ist die Feldstärke und die Flussdichte größer und damit auch theoretisch die Kraft. Aufheben tun sich Magnetfelder nie, nur die Kräfte die diese Felder erzeugen können sich aufheben weil sie in entgegengesetzte Richtungen wirken.
Interessant wird es erst, wenn man ein Messer in dieses Feld bringt, denn damit bringt man die gesamte Feld-Ordnung durcheinander. Die verschiedenen einzelnen Pole der Magneten magnetisieren jeweils einen begrenzten Bereich des Messers gemäß ihrer Polung und das gesamte Magnetfeld wird vom Messer "geleitet". Wie sich die Felder dann innerhalb des Stahls organisieren? Keine Ahnung Ob dabei die Haltekraft zu oder abnimmt kann ich so auch nicht sagen. Bei so vielen Einzelfeldern ist das so ausm Kopf/Bauch heraus erstmal nicht zu beantworten.
Teste es aus und berichte uns

[klaus1962]

Dadurch das das Magnetfeld auf einen kleineren Raum konzentriert ist, ist die Feldstärke und die Flussdichte größer und damit auch theoretisch die Kraft.

Genau, DAS wars, was ich zum Ausdruck bringen wollte.

@Gali

Gruß
Klaus

[Galighenna]

*lach*
Ja... es bleibt halt nur die Frage, was dann passiert wenn man das Messer mit ins Spiel bringt. Denn der Stahl wird dadurch zu einem Magneten mit vielen Polen die sich alle gegenseitig beeinflussen und wie die Feldlinien dabei verlaufen dürfte sehr kompliziert sein. Das KÖNNTE dazu führen das die Halte-Kraft im Endeffekt geringer ist, obwohl die Flussdichte größer ist.

[klaus1962]

@gali
Wenn ich das Bild nicht falsch interpretiere, dann wird's in der Industrie (die hoffentlich wissen was sie tun) so gemacht.
SAV-SpanntechnikDamit werden Stahlteile zum Fräsen festspannt und das muß wohl ziemlich gut halten.

Gruß
Klaus

[Galighenna]

Ui!!!

Ja nun... ich habe sowas schon vermutet, war mir einfach nur nicht sicher. Es ist immer gut, wenn man Magnetfelder auf kurze kleine Strecken führt. Das gibt viel Flussdichte. Ich war nur nicht sicher, wie sich das mit dem Messer verhält. Interessantes Bild, das macht so ziemlich alles klar.

So eine Leiste würde ich dann tatsächlich mit schön regelmäßig abwechselnd gepolten Magneten ausstatten.

[Rizzar]

Sodele, ist zwar immer noch etwas provisorisch, aber es hält gut.
(kommen noch ein paar Schichten Öl und ich brauch noch ein paar Magnete (wieder zu viele Löcher gebohrt))

Habe die mittlere Reihe gegenpolig aufgebaut, subjektiv spielen die kurzen Magnetfelder wirklich besser mit der Klinge zusammen.

Lediglich die flachen Schultern der Global Messer sind etwas blöd, wünschte mir vieleicht noch einen Tacken mehr Haltekraft.
So muss man die Messer beim Absetzen ziemlich genau bis zum festen Halt führen.
Tut man das nicht, kann der sanfte Anstieg beim Gleiten hebelnd die Klinge wieder lösen.

Abnehmen ist sehr angenehm, man muss praktisch nur ein wenig den Griff nach hinten kippen.
Im Moment sind 2 kurze Stücke Doppeltesa dahinter und es gibt dort scheinbar kaum Belastung.

Rizzar

[Galighenna]

Schaut doch super aus. Du könntest ja auch die Löcher ein wenig größer bohren und dann eine Nummer größere Magnete einsetzen.

[Rizzar]

Das würde beides mal darauf hinauslaufen, dass ich auf diese nicht vorhandenen Magnete warten muss

Hab gerade noch ein 100er Pack 8mm bestellt, meine Messerfertigung steht erst am Anfang und ich habe noch Platz für zusätzliche Leisten. Größere sind vieleicht wieder zu stark.

Wenn ich doppelt belege, sollte ich doch auch eine Feldverstärkung haben, oder??

[Galighenna]

Je mehr Magnete nebeneinander, desto Kraft, klar.

Aber dran denken, immer schön abwechselnd

[walta]

Sag einmal stehen bei dir die Messer auf dem Kopf? Ist das nicht unpraktisch wenn du jedesmal verkehrt hingreifen musst.

Ich hab's übrigens gerade ausprobiert: bei meiner Messerleiste (Ikea) sind die Magnete alle gleich angeordnet. Ob es abwechselnd besser ist weiß ich natürlich nicht.

Walta

[Rizzar]

Unpraktisch nicht.

Ist glaube ich eher eine Gewöhnungssache.

Für mich würde es andersherum, mit dem Griff nach unten, seltsam erscheinen.

Aber ich muss auch zugeben, dass ich mich auch nicht unbedingt am Griff in einer Position festklammere.

Bei soetwas muss man eben auf den Bauch hören wie es dem am besten passt.
Ebenso, was die Messerhaltung generell angeht.

Rizzar

[walta]

Gewöhnungssache auf alle Fälle. Überleg mal - wenn du jetzt ein Messer nimmst dann musst du das Handgelenk um 180 grad drehen um das Messer zu nehmen und dann die Hand mitsamt dem Messer nochmal zurückdrehen. Das wäre mir zu viel Fuchtelei und somit eine größere Verletzungsgefahr (und für die Skeptiker: es sind oft Kleinigkeiten die zu Unfällen führen - und diese Kleinigkeiten sorgen dafür das ich nicht arbeitslos werde - also nehmt bitte alle das Messer verkehrt in die Hand :-)

Walta

[Rizzar]

Nö, ich drehe mein Handgelenk nicht.

Ich nehme meinen Zeigefinger und setze ihn hinter den Griff, die anderen 3 Fingerrücken liegen an der Klinge an.
Dücke mit dem Daumen gegen den Griff und löse so die Haltekraft der Magnete.

Dann setze ich den Daumen seitlich, das Messer schwenkt nach vorn (vom Körper weg) und der Daumen kommt an seine endgültige Position.
Dann muss ich nur noch den Zeigefinger auf die andere Seite oder auf den Klingenrücken (je nach Schneiddgriff) legen.

Mag sich kompliziert anhören aber beim ganzen Prozess deutet die Klinge entweder nach unten oder nach vorn, keiner der Finger kommt in die unmittelbare Nähe der Schneide. Der gesamte Vorgang findet im Beobachtungsbereich statt.

Natürlich sollte man sich soetwas nicht machen, wenn man zu 2 linken Händen tendiert.
Kleinigkeiten führen besonders zu Unfällen, wenn man sie als Routine erachtet.

Ich fordere natürlich nicht zum Nachmachen auf, dieses ist meine Technik, ich fühle mich damit wohl, das muss aber nicht heißen, dass sie jedem liegt.

Rizzar

[walta]

Klingt erstmal stimmig deine Technik, auch wenn ich es mir noch nicht ganz genau vorstellen kann. Bist du Linkshänder? Und auf welcher Höhe ist deine Leiste montiert (relativ tief vermute ich mal)?

Walta
Der einfach nur neugierig ist :-)