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Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 14.01.2023, 18:18
von benzi
Spontan, ohne in die Tiefe gedacht zu haben:
Die Stängel so legen, dass dicke und dünne Enden abwechseln?
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 14.01.2023, 19:15
von Neumi
Dann hast du durchgehend ca. die gleiche Dicke. Also Biegung praktisch nur in der Mitte. Nee, das geht so nicht. Ohne massive Nacharbeiten am Taper - keine Chance.
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 15.01.2023, 19:30
von Neumi
Heute wurde der Bogenrohling von den Zwingen befreit - so ganz zufrieden bin ich nicht, es gab beim kleben doch einige Stellen mit schlechtem Kontakt der Stäbe untereinander. Das konnte ich leider nicht sehen, da auf der hinteren Seite der Klebekonstruktion angesiedelt. Aber was solls, es kommen ja etliche Sehnenwicklungen an das Teil.
Trotzdem habe ich das Ding mal mittig in den Schraubstock gespannt und die aktuelle Biegung bis ca. Standhöhe betrachtet. Wie erwartet ist die Biegung mittig zu stark, ich werde wahrscheinlich auf der Bauchseite über 2/3 der Länge noch eine Stange montieren. Muss ich nochmal genau anschauen.
Außerdem habe ich für die Wicklungen schon einmal eine große Sehne zerfleddert.
- Seitenansicht des Konstruktes, ich habe wohl auf einer Seite 2 deflexe Stellen eingebaut
- eine große Sehne gehämmert
- Sehnen zerfleddert, Längen muss ich noch besser sortieren
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 17.01.2023, 12:29
von Neumi
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 17.01.2023, 20:51
von Neumi
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 18.01.2023, 20:35
von Neumi
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 19.01.2023, 12:18
von Neumi
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 19.01.2023, 12:51
von Chirurg
Ja, Glutinleim schrumpft!, wenn flach aufgebracht ist es kein Problem, wenn es in eine Rinne aufgebracht wird reißt es, auch bei gezahnten Oberflächen reißt der Kleber in den Rinnen, darum glaube ich Aufrauen ist besser als Zahnung, lG Stephan
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 19.01.2023, 13:36
von Neumi
Chirurg hat geschrieben: ↑19.01.2023, 12:51
Ja, Glutinleim schrumpft!
Schon klar dass der Leim schrumpft.
Nur hält Warmleim die schrumpfenden Sehnen zusammen. Egal ob die Oberfläche aufgeraut ist oder nicht, das hat mit der Lückenbildung nichts zu tun. Ich habe noch nie die Oberfläche aufgeraut und hatte trotzdem bei Warmleim noch nie Lückenbildung. Das liegt meiner Meinung nach am Fischleim.
Grüße - Neumi
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 19.01.2023, 14:48
von Nacanina
Jim Ham schreibt in seinem Buch von flüssigem Hautleim aus der Plastikflasche.
Das ist jetzt nicht exakt das, was du verwendest, aber vielleicht sind die Ergebnisse ähnlich schlecht.
er schreibt von drei gebrochenen Bögen (sehnenverstärkte Holzbögen).
Er empfiehlt diesen Leim nur für das Befestigen von Pfeilspitzen und Federn.
Grüße
Nacanina
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 19.01.2023, 15:54
von Neumi
Das kann man nicht vergleichen. Es gibt z.B. den in den USA viel benutzten Hersteller Titebond, der auch flüssigen Hautleim anbietet und durch Additive die Kaltflüssigkeit gewährleistet. Das ist beim Fischleim nicht der Fall.
Das bisherige Ergebnis finde ich auch nicht direkt schlecht, denn die Klebkraft des Fischleims ist trotz der geringen Lücken hoch. Und da ich ja prinzipiell Sehnenwicklungen die mit Fischleim hergestellt wurden noch mit Hautleim überdecke, sehe ich im Sehnenbelag noch kein Problem - die Lücken werden ja geschlossen und somit der Verbund vervollständigt. Dazu kommt dass ich jeden einzelnen Sehnenstrang auf Reißfestigkeit händisch prüfe und somit wirklich nur belastbare Sehnen verwende.
Und außerdem kommt ja noch eine Lage Sehnen drauf. Also alles auf go.
Wie gesagt liegt der bis jetzt erkennbare Hauptnachteil darin, dass der Leim bei Zimmertemperatur nicht geliert und deswegen anders als gelierter Glutinleim geringfügige Lücken bildet. Wenn man das Trocknungsverhalten von geliertem Glutinleim anschaut, sieht man dass sich auch bei 10 mm dicken Stücken keine Risse bilden, sondern die komplette Struktur schrumpft.
Chirurg hat geschrieben: ↑19.01.2023, 12:51
wenn flach aufgebracht ist es kein Problem, wenn es in eine Rinne aufgebracht wird reißt es
Ich habe hier nur auf den mittleren ca. 30-40 cm eine kleine Rinne, ansonsten ist die Struktur ja gewölbt, also genau das Gegenteil.
Grüße - Neumi
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 19.01.2023, 17:18
von Hieronymus
Ich würde einen Tag warten bevor ich ihn frisch belegt auf die Heizung lege... Vor allem da du keine Gummis drum herum machen kannst. Sonst trocknen die Sehnen zu schnell und heben ab. Aber das ist meine Einschätzung...
LG Markus
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 19.01.2023, 20:35
von Neumi
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 20.01.2023, 10:11
von Chirurg
Neumi!
so, wie ich das beobachte, werde ich mir keinen flüssigen Fischleim besorgen, Hasenhautleim ist von der Qualität um vieles besser. Vielleicht sollte man Fischleim von Warmwasser- Fischen herstellen! Fischleim aus Fischblasen und Störgaumen ist in etwa die gleiche Qualität wie Hasenhautleim, das Pressen ist, glaube ich schon sehr wichtig, da gehen die Luftblasen raus und gemeinsam mit dem nachträglichen Erwärmen, das zu viel an Leim. Zu viel an Leim verursacht neben dem langsameren Trocknen auch das schöne Knacken bei den ersten Auszügen. lG Stephan
P.S. bin gespannt, wie sich der Bogen tillern lassen wird, die schwarzen Linien bedeuten was?
Re: Saplingbow 15, Neumi, Hasel + ???
Verfasst: 20.01.2023, 10:23
von benzi
@Neumi
Da ich mich auch an Kleber aus Natur Materialien rantasten will, sind Deine Ausführungen sehr hilfreich, danke!