Saplingbow 6, Chirion - Hartriegel

[Chirion]

Farbbilder is glaub ich nicht, die Bögen liegen im archeologischen Museum in Kairo, was auch nicht gerade weiterhilft aber letztlich schließe ich mich Ackers Meinung an das es sich auf den Bildern aus Afrika um den gleichen Bogentyp handelt, hier noch ein Bild das ich gefunden habe.

[Botjer]

Hier noch ein paar Links zu Bildern von ägyptischen Bögen des alten Typs:

http://www.suziemanley.com/egyptian_cults/tanis.htm
http://www.touregypt.net/historicalessays/ancsportsm1.htm

Und hier Bilder eines Nachbaus (ganz runter scrollen, letzter Bogen auf dieser Seite):
http://paleoplanet69529.yuku.com/topic/17253#.Usv8O_a_jf4

Was ich interessant finde ist, dass die Ägypter im Neuen Reich (Tut-Ench-Amun war aus der 18. Dynastie) anscheinend sowohl die "moderneren" Kompositbögen als auch die alten Holzbogen-Typen verwendeten - wenn dem denn so war: Möglicherweise hatte der gute Tut ja auch nur Bock auf altmodisches Bogenschießen, solche Typen soll es ja geben …

[Chirion]

Cool... ich hatte Anfangs als ich mir das Projekt überlegt habe, so meine Zweifel und das Gefühl, das Ding funktioniert als Recurve nicht, trotzdem habe ich es zuerst mal angenommen das der Bogen als Recurvebogen zu verstehen ist, aber je mehr ich mich damit beschäftigt habe desto mehr Wiedersprüche sind aufgetaucht, dadurch hat sich in der Auseinandersetzung mit der Thematik mein Verdacht erhärtet, schön das sich meine Vermutung nun durch euer Wissen und eure Hilfe so klar bestätigt hat.

Meinen Dank dafür an alle die sich an der Diskussion beteiligt haben.

Es wird eine Freude sein, einen über 3300 Jahre alten Bogentyp, der in Afrika offensichtlich mindestens die letzten 3300 Jahre unverändert überstanden hat und heute noch in der Form existiert nachzubauen.

Bin total neugierig wie das Teil performt, die alten Agypter waren was Mechanik betrifft sicherlich keine Idioten und 3300 Jahre praktischer Einsatz eines Bogentyps sollten auch ihre Begründung haben.

[Chirion]

Heute war nicht allzuviel Zeit aber ein wenig ist doch weitergegangen

erstmal die Breite des Bogens eingezeichnet

und dann vorsichtig mit Zugmesser und Schweifhobel runtergearbeitet

das Ergebnis von der Seite

morgen gehts dann weiter mit Rinde runter und Dicke anpassen

[benzi]

tolles Projekt und tolle Diskussion!

hab nachgeblättert.... hier ist der Bogen ganz offentlichtlich gegenüber der Fundstelle für das Foto umgedreht worden:



auf Plate II dem Originalfoto der Fundstelle liegt der Bogen noch andersrum!

Quelle

Das bestätigt Eure Annahmen!!!

Viel Erfolg!

Grüße benzi

sorry, Beitrag kam etwas spät..... bin ohne eigenen Internetzugang....

[Chirion]

@Benzi danke für die Bilder, ich hab das andere Buch das sich mit den Selfbows beschäftigt, der auf dem Bild abgebildete Bogen ist nicht der 247er sondern ein sehr ähnlicher, ich glaube er hat die Originalnr. 48i oder so, auf jeden Fall hilft jedes zusätzliche Bild dieser Bögen.

Heute war übrigens Brennholzschneiden dran, hatte ich vergessen, aber wir wollen es schließlich warm haben, da muß der Bogen bis morgen warten.

[benzi]

Chirion, ich bin sehr gespannt auf Deinen Arbeitsschritt "Verrunden" daran bin ich letztes Jahr gescheitert.... irgendwie hatte ich irgendwann keinen Plan mehr wie die Jahresringe und die Fasern im Rohling verlaufen....

Grüße benzi

[Chirion]

@ Benzi das wird grob, heut Abend stattfinden.

[Zoffti]

Hi, alle die da schrieben,
Habt ihr eine Ahnung welches Holz die alten Ägypter da bei der Katalognr. 48 verwendet haben?
Tät mich noch interessieren ob die gerundete Form irgendwas mit der verwendeten Holzeigenschaft zu tun haben könnte?
Oder ist das runde Design universell einsetzbar???
Grübelgrübel....
Eure Lene

[benzi]

das runde Design ist in Afrika eher Standard, ich hab aber keine Ahnung für welche Holzarten...?

Grüße benzi

[Neumi]

Hallo, sehr interessantes Thema. Ich hätte hier noch einen Link zu einem Dokument mit Maßangaben (vielleicht hast du das auch schon).

http://www.griffith.ox.ac.uk/gri/carter/048l-c048l.html

Grüsse - Neumi

[Neumi]

Ach ja und noch eine Anhandlung zu Bogenhölzern aus Ägypten aus verschiedenen Epochen (auch 18. Dynastie).

http://www.britishmuseum.org/pdf/BMTRB%202%20Cartwright%20and%20Taylor.pdf

[Chirion]

Danke Neumi die obere Quelle kannte ich schon, außerdem ist das auch der 48i und nicht der 247. Über Holzarten steht aiuch ein wenig im Buch von Mc Leod aber die Abhandlung aus der unteren Quelle kannte ich noch nicht, die Verwendung von Akazie und Kreuzdorn, bei den Agyptern war mir bekannt, es gibt auch einen altagyptischen Bogen aus Lemmonwood, Tamariske war mir neu, aber alles sehr interessant.

[Chirion]

So weiter mit dem Bau

die Breite wurde noch fein ausgearbeitet

dann die Hohe angezeichnet und ausgearbeitet

der Bogen bereit zum Verrunden

Das Verrunden hab ich mit der Hufraspel durchgeführt nachdem Ulme in nassem Zustand extrem fasert und ein Teil der Fasern bei Ulme bekanntlich kreuz und quer verläuft. Nach der Hufraspel sieht das Holz aus wie ein Igel und wurde deshalb mit der Ziehklinge abgezogen.

Beim Verrunden bin ich vorerst so vorgegangen das ich zuzerst den Bauch verrundet habe und dann die Kanten des Rückens etwas stärker gebrochen habe als normalerweise bei tiefen D, die entgültige Verrundung erfolgt erst wenn das Holz getrocknet ist.

geht mit der Hufraspel ganz gut

vorläufiges Verrunden des Rückens

das sieht dann so aus

der Bogen bereit zum Biegen

[Chirion]

so dann mal den Kochtopf aufgesetzt und einen provisorisches Stativ für den Bogen bereitgestellt.

so kann köcheln

übrigens hab ich mich schon mehrfach gefragt warum manche von euch immer Probleme mit ihren Frauen haben wenn sie einen Bogen dämpfen, ich hab da nie Probleme... hab meinen eigenen Herd in der Werkstatt

während der Bogen kocht werden die Biegeformen angezeichnet und zugeschnitten

die Befestigungslöcher gebohrt...

die Kabelbinder eingezogen und die Form so im Schraubstock positioniert das mit dem Biegen begonnen werden kann

Beim Biegen selbst hat mir mein jüngerer Sohn geholfen

der Vorteil beim deflexbiegen ist der intakte Rücken, da heben sich sicher keine Späne ab

und nochmal auf der anderen Seite

mittels 4-Kanteisen fixiert und reflex gespannt

Längsansicht

der Pharao ist schon gut zu erahnen

so jetzt kann das Ding trocknen.