Pfeilgeschwindigkeit mit Schießmaschine

[Feanor1307]

Ich meinte natürlich linear mit der Breite und mit der Dicke im Quadrat .

Feanor

[Galighenna]

So wie ich das weiß und bisher auch überall gelesen habe, zumindest hier im Forum, wurde IMMER gesagt, das Zuggewicht nimmt in der Dicke mit der dritten Potenz zu. Daher auch doppelte dicke=8faches Zuggewicht... 1,414fache Dicke = 4 Faches Zuggewicht etc.

Bin ich da also jetzt einem Bären aufgesessen und die 3te Potenz stimmt nicht? Wo findet man entsprechende "stabilitätsformeln"? Bin kein Statiker, deshalb hab ich keine Ahnung unter was ich da nachschauen müsste...

[tomtux]

@feanor
zum einlesen als startpunkt, zumindest was die statischen herleitungen angeht:
http://de.wikipedia.org/wiki/Balkentheorie

zuggewicht steigt in dritter potenz zur dickenänderung!

[Heidjer]

Das stimmt schon so, das Zuggewicht steigt in der dritten Potenz mit der Dickenzunahme.
Bei Holz ist es nur so das man die Dicke nicht ändern kann ohne auch andere Parameter am Bogen zu ändern. Das Holz hält nun mal nur einer Gewissen Zug- und Druckkraft stand. Um in die vorderen Bereiche mit der Pfeilgeschwindigkeit zu kommen muß das Design des Bogens schon ausgereizt werden, will sagen, sehr viel Holz im WA ist an seiner Belastungsgrenze. Würde man jetzt einfach 1mm in der Dicke zugeben würde Bogenrücken oder Bauch überlastet und versagen. Also muß die Biegung über eine größere Länge verteilt werden und die WA werden auch länger und haben mehr Masse. Siehe die Bogenlängen von Blacksmiths Bögen.


Gruß Dirk

[Feanor1307]

Hmm ich habe gerade versucht das über das Flächenträgheitsmoment auszurechnen. Linearer Anstieg in die Breite stimmt soweit. Nur bei der Dickenzunahme kommt nur Unfug bei raus. Naja, ich geb mich geschlagen . Also ich wiederrufe!
So jetzt will ich aber auch mal wissen wieviel fps der Liutbald so hat

Grüße, Feanor

[Mandos]

Wenn's morgen nicht friert check ich das mal.

Frieren tut's wohl nicht, aber regnen...
Bin auch gespannt.

Übrigens:
Ich denke, dass es kein Problem ist dies hier zu schreiben.
In Mark Strettons Artikeln im "Glade Magazin" ist eine Tabelle mit verschiedenen Spitzen auf denselben Pfeilen und demselben Bogen.
Es war ein 144# @ 32" Bogen, Eibe mit Hickorybacking, der schon etwas älter ist.
Er schoss damit einen 1269 grain Type10 short bodkin Pfeil 155 fps schnell ab. Dieser flog 222 Yards.
Zwar ist er von Hand und nicht mit einer Maschine geschossen, das Wirkungsgewicht lag aber bei 8,81 gpp...
Aber er schreibt dabei auch, dass es keinesfalls sein schnellster Bogen ist.

[Feanor1307]

Obwohl ich schon wiederrufen habe möchte ich noch kurz meine vollständige Läuterung bekannt geben. Hab's jetzt doch übers Flächenträgheitsmoment rausbekommen (rechnerisch). Es ist wie ihr sagtet: In der Breite linear, in der Dicke ^3. Wieder was dazu gelernt ! Danke

Grüße Feanor

[Blacksmith77K]

So, bin zu Hause, gerade an der Auswertung. Ich musste auf eine Regenpause warten, daher war's schon bischen düster. Habe gerade das Video heller gemacht. Sollte jemand Probleme beim Gucken haben, einfach die Helligkeit bischen hoch.

In 10 Minuten kommt das Ergebnis, bischen Geduld.

EDIT: im Übrigen voll blöde mit dem Bogen auf Scheibe zu schießen...

[Blacksmith77K]

So, jetzt aber:

Probant: Eibe Kriegsbogen Liutbald 104#@32'' Eigengewicht von 780gramm, N2N 74,21 Zoll
Pfeile: 32Zoll Bambusschaft mit Schmiedeeiserner Spitze und 5,7'' Truthahnfedern. Ø1040 grains
Schussdistanz: 17,5 Meter
Schütze: Grobschmied
Erste Hilfe: Opa Franz
Zuschauer: Enten und Gänse

http://www.youtube.com/watch?v=eMMY6ILwtS8

Für die, die das Video nicht gucken wollen/können:

Liutbald schiebt (...bei shice Witterung und Nässe...) die Pfeile mit 58,357 Meter pro Sekunde, also 191,45 fps

[Wilfrid (✝)]

wat ne Abweichung von der Faustformel von ca 5-10% nach unten ist. Damit ist Luitpold ein mittlerer Bogen und der Erbauer muß sich nicht schämen.

[Blacksmith77K]

Ich muss die Nocken noch zurrechtschleifen. Mal sehen ob ich noch 7,5 fps rausholen kann. 199fps will ich auch mit 10gpp!

Morgen ist Biscuit dran...

[Wilfrid (✝)]

Vergiß Sehne optimieren nicht 3grpp und 4grpp sind ein deutlicher Unterschied. Und dann die Tips so schmal wie möglich

[Blacksmith77K]

Vergiß Sehne optimieren nicht 3grpp und 4grpp sind ein deutlicher Unterschied. Und dann die Tips so schmal wie möglich

Die Nocken mache ich noch schmäler, die Sehne anzupassen finde ich persönlich jetzt banane. Ist aktuell eine 18Strang Dacron druff, die bleibt auch drauf.

[Feanor1307]

@Blacksmith
Bemerkenswert! Ich wollte schon bei der Inquisition bescheid sagen . Ich habe deine Werte mal durchgerechnet (ich habe die 32 Zoll Auszug nicht beachtet :S). Es macht immerhin einen guten Wirkungsgrad von 77 % (deine Aufspannhöhe habe ich mit 17 cm angenommen). Hast du eigentlich Durchschnittswerte genommen oder einen Pfeil geschossen?

@TomTux
Ich habe das vom WTT mal durchgerechnet. Wenn mich nicht alles täuscht hat der Bogen mit 199,7 fps einen Wirkungsgrad von 96,6 %!!! Stimmt das oder habe ich mich da verhauen?

Grüße Feanor

[Blacksmith77K]

@Blacksmith
Hast du eigentlich Durchschnittswerte genommen oder einen Pfeil geschossen?

Grüße Feanor

Ich verstehe die Frage jetzt nicht wirklich?!