Daumentechnik, Techniken, Veränderungen und Fortschritte

[lengman]

Interesse an einem handgefertigtem Daumenring. Bin selbst handwerklich eher unbeholfen und möchte auch keinen vorgefertigten kaufen.
Gruß, Torsten

[Janitschar]

Das Angebot war an Sateless gerichtet

Aber hab dir ne PN geschrieben.

Gruß
Stephan

[benzi]

Zumal die KIppbewegung einen symetrisch getillerten Bogen im Vollauszug, zu einer Symetrie führt.
Sprich, beide Wurfarme werden dadurch gleichmäßig belastet.

das sehe ich anders:

bei diesem Druckaufbau

Bildquelle

und einem symetrischen Bogen der auf Mitte getillert ist, ist die Belastung auf dem oberen WA meiner Ansicht nach deutlich größer.

@Simon hab meinen Türken umgedreht, tut dem Bogen gut, sprich die WA bleiben ausgewogener, ist vom Schiessgefühl her aber seltsam, ich muss ja nun den steiferen WA drücken wie harry.....

Grüße benzi

[Janitschar]

Bevor ich mich mit der sehr waghalsigen Aussage beschäftige, möchte ich doch kurz bei dir benzi nachfragen, ob du nun einen Blick ins Saracen Archery getätigt hast und mir bestätigen kannst, dass die Kippbewegung dort vorgeschrieben wird.

Ansonsten sehe ich keine Diskussiongrundlage und lasse dich in deiner physikalischen Bauchinterpretation.


Gruß
Stephan

[Sateless]

Zumal die KIppbewegung einen symetrisch getillerten Bogen im Vollauszug, zu einer Symetrie führt.
Sprich, beide Wurfarme werden dadurch gleichmäßig belastet.

das halte ich für eine Falschaussage.

Das liegt daran, dass dies hier

und einem symetrischen Bogen der auf Mitte getillert ist, ist die Belastung auf dem oberen WA meiner Ansicht nach deutlich größer.

eben genau nicht der Fall ist. Siehe Titelseite TB 58 (IV/2010). Da wird kein Druck wie ihn Taybugha beschreibt ausgeübt, und flupp kippt der Griff nach hinten und der untere Wurfarm wird mehr als der obere belastet und gebogen.


Quelle: http://bogenschiessen.de/__we_thumbs__/663_3_tb58.jpg

Gruß,
Simon

[Ravenheart]

...sehr waghalsigen Aussage ...in deiner physikalischen Bauchinterpretation.

Unnötige Anmache. Eigentlich Pipifax, in der angespannten Situation aber eindeutig provozierend. Letzte Warnung!

Rabe

[benzi]

Simon, ich weiß weder ob die WA des Bogens auf dem Bild gleich lang sind, noch wie der Tiller des Bogens genau beschaffen ist.

Wenn die Belastung der beiden WA bei der Kippbwegung auf einem simetrischen und auf Mitte getillerten Bogen gleich groß ist, wieso macht dann ein Umdrehen des Bogen Sinn, wenn der obere WA schwächer geworden ist?

Das macht aus meiner Sicht nur Sinn, weil ich den schwächer gewordenen oberen WA nach unten nehme und ihn dadurch weniger belaste, also kann, meiner Meinung nach, die Belastung nicht gleich groß sein

Grüße benzi

PS vllt nicht der ganz richtige thread für diese Diskussion......

[Martin65]

Hi Jungs,
da melde ich mich doch auch mal wieder zu dem Thema...

vielleicht liegt die Unklarheit hier nur in verschieden aufgefassten Interpretationen begraben...

Kann es daran liegen dass es daran liegt, WANN ich damit beginne die Kipp-Dreh Spannung aufzubauen? Wenn ich richtig liege, dann sollte diese erst bei oder kurz vor Vollauszug aufgebaut werden. (so wie der Mafruk) Wenn ich die Spannung schon von Anfang an, beim ausziehen aufbaue, denke ich schon dass die Wurfarme ungleich belastet werden können. Ich kann mich aber auch irren..

Im übrigen denke ich dass Adam Swoboda auf dem Kipp-Drehbild den Bogen ein bisschen zu hoch hält. Meines Erachtens sollte er 2-3 cm tiefer greifen.

Schöne Grüße
Martin

[Janitschar]

2-3cm tiefer und Adam müsste den Bogen zu Teilen am Bogenarm greifen. Tiefer gehts einfach nicht.

Aber bei deiner Aussage zum dem wann gib ich dir Recht, nur mit dem kleinen Abstrich das du bei einem auf Mitte getillerten Bogen die Kippbewegung dynamisch im Auszug steigerst.
Da du ja, wie auch ich, einen Vegh-Osmanen schießt, der eben nicht auf MItte getillert ist, sondern 2cm über der MItte, brauchst du die Kippebewegung erst im Vollauszug praktizieren.

Was ja benzi sagt, ist ja dass die Kippbewegung bei dieser Art von kurzen Bögen nicht die Korrekte ist.,
Dagegen sprechen ich, du, Adam Swoboda, Simon , das Malmuk-Kipchak und das Saracen-Archery.

@benzi
Ich gehe davon aus, dass du weder digital noch analog ins Saracen-Archery hinein geschaut hast.
Deine Beweggründe mögen mannigfaltig sein, doch schlußfolgere ich heraus, dass es dir nicht um eine Austausch geht sondern um einen digitalen Monolog.

Ich bin raus, sonst werde ich wieder provokant und schnippisch...

Gruß
Stephan

[benzi]

Was ja benzi sagt, ist ja dass die Kippbewegung bei dieser Art von kurzen Bögen nicht die Korrekte ist....

Ich sage, dass, meinem derzeitigen Wissensstand nach, die Kipp-Drehbewegung nicht die korrekte Art ist auf Mitte getillerte simetrische Bogen zu schiessen.

Interessanterweise ist der Bogen, der in Saracen Archery vermessen beschrieben wird asimetrisch. (siehe Seite 16)

Grüße benzi

[Janitschar]

Zur Kenntnisnahme:
Zitat benzi

Mein derzeitiges Fazit: starkes Drücken des oberes WAs nach vorne bei gleichzeitigem Heranziehen des unteres WAs, ist besonders gut für asimetrische Bogen geeignet ( Hunne, Yumi)

So brauchen wir echt nicht weitermachen. Das ist eine Kippbewegung und um diese ging es.

Gruß
Stephan

[benzi]

stimmt, so brauchen wir wirklich nicht weitermachen:

Was ja benzi sagt, ist ja dass die Kippbewegung bei dieser Art von kurzen Bögen nicht die Korrekte ist.,
Dagegen sprechen ich, du, Adam Swoboda, Simon , das Malmuk-Kipchak und das Saracen-Archery.

Gruß
Stephan

@Janitschar was ist denn nun, Deiner Meinung nach, nach Swoboda die richtige Art kurze osmanische Bogen zu schiessen? Eine Kippbewegung oder eine Kipp-Drehbewegung?

Grüße benzi

[Martin65]

Hey Jungs,
also für mich gibt es hier nicht wirklich DIE richtige Technik für diesen oder jenen Bogen. Mit dem Bogen den ich zur Zeit schiesse macht diese Kipp-Drehtechnik viel Spass und fühlt sich gut an. Das ist für mich die Hauptsache. Ob das auch DIE authentische Technik für diesen Bogen ist, ist mir wurscht. Ich bin auch sicher, dass die Osmanen, Mamluken, Sarazenen und wie sie alle hießen nicht nur alle mit einer einzigen Technik schossen, sondern genau so wie wir, jeder seine Vorlieben für die eine oder andere Methode hatte.

In diesem Sinne,
Schöne Grüße
Martin

[Janitschar]

Da stimme ich dir vollkommen zu Martin.

@benzi
khartrah

Gruß
Stephan

[benzi]

Martin, ich stimme Dir ebenfalls völlig zu!

schwierig werden dann für mich in diesem Zusammenhang halt solche Sätze:

...ins Saracen Archery getätigt hast und mir bestätigen kannst, dass die Kippbewegung dort vorgeschrieben wird.
Gruß
Stephan

denn "vorgeschrieben" beinhaltet meiner Auffasssung nach halt, dass es nur EIN richtig gibt.....

@Janitschar

@benzi
khartrah

Du meinst sicher khatrah ?!

Grüße benzi