Schiessen bei tiefen Temperaturen

[Grinso]

Hallo zusammen

Da dies mein erster Winter mit Pfeil und Bogen ist habe ich folgende Frage:

Kann man auch bei einigen Minusgrade mit einem Holzbogen schiessen oder besteht Bruchgefahr? Oder muss man sonst etwas beachten?

Danke für Antworten

[kra]

Und jährlich grüßt...

Im Ernst, die Frage kommt jeden Winteranfang so sicher wie das Amen in der Kirche

Aber zur Antwort: die einzigen Selfbows, die bei Kälte etwas "zickig" werden sind die Eibenbögen. Hier wird bei Tem < 0° von plötzlichen Brüchen berichtet - ich selber habe da keine Erfahrung.
Osage, Robinie usw schieße ich auch bei < -5°, meine Bambusbelegten waren schon bei -10° dabei.

Was ein Problem darstellen kann ist die trockene Luft im Winter - gerade in zenmtralgeheizten Räumen. Da kann das Holz austrockenn - und dann leichter brechen. Deshal in eher wenig geheizten Räumen aufbewahren.

[Grinso]

herzlichen Dank

[Blacksmith77K]

die einzigen Selfbows, die bei Kälte etwas "zickig" werden sind die Eibenbögen. Hier wird bei Tem < 0° von plötzlichen Brüchen berichtet - ich selber habe da keine Erfahrung.

...dann sage ich mal was dazu: Ein Eibebogen, der bei 20°C auf 28 Zoll getillert wurde und bruchsicher bis 30 Zoll ist, hat bei 0°C lediglich eine Bruchgrenze von 28" und 'eigentlich' einen maximalen Auszug von 26 Zoll.

Dazu kommt noch, dass die Restfeuchte in Splint- und Kernholz IMMER eine Differenz von 2% hat. Geht die Temperatur also stark runter UND der Bogen hat diese Aussentemperatur angenommen, wird das Druckverhältnis im Eibekernholz fatal.

Heißt: Das drucktolerante Kernholz wird druckfest. Somit baut sich ein so starker Druck im Belly auf, dass es den Splint zerreißt und die schönen Elben nahezu explodieren.

[the_Toaster (✝)]

Whow!

Wo haste denn das gelesen?

Haste nen Link?

[Galighenna]

Hehe das ist eine dieser Fragen, die jedes Jahr von Neuem gestellt werden...

Ja das kann man. Das einzige Problem das man bei Holzbögen hat ist, das im Winter die Luftfeuchtigkeit in beheizten Gebäuden sehr viel niedriger ist als im Sommer. Gegen Ende des Winters sind daher die Holzbögen trockener als im Sommer.
Wenn sie gut versiegelt sind, ist der Effekt geringer als wenn sie gar nicht versiegelt oder nur geölt sind.
Manche Hölzer können dieses besser ab als Andere. Eibe mag z.B. gar nicht gern zu trocken werden, die wird dann spröde und bleibt es auch. Ahorn reagiert auch Empfindlich darauf. Esche ist da nicht ganz so empfindlich...

[Wilfrid (✝)]

Also, n Ahornbogen gehört nicht in zentralbeheizte Räume, Esche geölt geht, Hasel kann das auch nicht gut ab. Allen dreien macht Kälte wenig aus. Wenn Blacky sagt, der Kern wird fest, dann ist das so. Der ist ja nicht allein mit seinen Erfahrungen.
Allerdings , bis ein Bogen durchgefroren ist bei - graden, sinds die Finger schon lange.
Bei laminierten siehts dann schon wieder anders aus. Viele Kunststoffe, auch Kleber sind nix anderes, verspröden bei niedrigen Temperaturen, dann krachts.
Also, wenn ein Selfbow durchgehend die gleiche Temperatur hat, sollte wenig passieren, wenn nicht ,ist alles an Versagen drin.

Ich habe auch schon Ahorn bei - 20° geschossen und der ist nicht gebrochen. Allerdings war der in der Werkstatt, und die ist nicht geheizt

[Windmann]

Kurz und knackig: Wenn ich im Winter einen Selfbow schieße, dann ist es nur einer, der lackiert ist. Und dabei ist es mir egal, aus welchem Holz er ist.

[kra]

@Blacky, eine interessante Erklärung. Im ersten Moment einleuchtend, dann kamen mir aber noch ein paar Fragen:
Hast du die 2% Feuchtedifferenz zw. Splint und Kern gemessen? Und der kern ist also um 2% Restfeuchte "trockener"?
Und ist das der Grund hierfür:

Ein Eibebogen, der bei 20°C auf 28 Zoll getillert wurde und bruchsicher bis 30 Zoll ist, hat bei 0°C lediglich eine Bruchgrenze von 28" und 'eigentlich' einen maximalen Auszug von 26 Zoll

oder sind das deine Erfahrungswerte und die Sache mit der Holzfeuchte kommt noch obendrauf?

[locksley]

Da ich ja auch schon etliche Erfahrung mit dem schiessen von Eibebögen gesammelt habe, weiß ich, dass diese ziemlich Temperaturfühlig sind. Bei Minusgraden werden die teilweise "bretthart" im Auszug und verlieren einiges an Ihrer Geschmeidigkeit. Wie dies genau entsteht kann ich mir auch nur damit erklären, dass das Kernholz im Bauch "härter" wird und damit der Splintrücken stärker belastet wird.

Deswegen verwende ich bei Minusgraden, dann laminierte Osage / Bambus Bogen oder Eibe mit Hickorybacking, damit hatte ich noch nie Probleme.

Da mach ich mir mehr Sorgen um die Holzpfeile, die bei Temperaturen jenseits der -5° brechen wie Glas.

[Tom Tom]

Nehmen Bögen die in geheitzen Räumen aufbewahrt werden wieder Feuchtigkeit auf im Frühjahr?

Oder ist das auch Holzabhängig?

lg Tom Tom

[Squid (✝)]

Tun sie. Auch das ist natürlich wieder abhängig von Lackierung / Finish, Temperatur und Luftfeuchtigkeit.
Wenn sie über der Heizung / dem Kamin hängen deutlich schlechter, als wenn sie im Schlafzimmer lagern (vorausgesetzt, das wird nicht wie blöde geheizt).

Grundsätzlich passen sich Holzbögen immer der Leuftfeuchte an, das kann allerdings einige Monate dauern.

[Lord Hurny]

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass Osage und Hickorybögen, die nicht bis an ihre Grenzen getillert wurden weniger Kälte empfindlich sind als der Schütze!

[Blacksmith77K]

@Blacky, eine interessante Erklärung. Im ersten Moment einleuchtend, dann kamen mir aber noch ein paar Fragen:
Hast du die 2% Feuchtedifferenz zw. Splint und Kern gemessen? Und der kern ist also um 2% Restfeuchte "trockener"?
Und ist das der Grund hierfür:

Ein Eibebogen, der bei 20°C auf 28 Zoll getillert wurde und bruchsicher bis 30 Zoll ist, hat bei 0°C lediglich eine Bruchgrenze von 28" und 'eigentlich' einen maximalen Auszug von 26 Zoll

oder sind das deine Erfahrungswerte und die Sache mit der Holzfeuchte kommt noch obendrauf?

Das sind Erfahrungswerte UND sie Sache mit der Holzfeuchte kommt noch obendrauf.
Grundlegend ist das Splintholz der Eibe hygroskopischer als das Kernholz.
Die Dauerhaftigkeit des Kernholzes resultiert aus der Einlagerung von Gerbstoffen welche auch das Kernholz imprägnieren. Der Splint hat das nicht, weil er keine eingelagerten Stoffe hat und somit 'mehr' Feuchtigkeit aus der Luft aufnimmt.

Um den Gefrierpunkt wird also das Zusammenspiel zwischen Splint- und Kernholz, also Rücken und Bauch gestört. Kernholzdruck nimmt zu und die Zugfestigkeit des Splintholzes nimmt ab weil die Elastizität abnimmt.

Die meisten Frostbrüche bei Eibebögen weisen einen glatten 'Abriss' des Splintes auf.

[Wilfrid (✝)]

jedes jahr
nagut, da die meisten Bögen nun mal im Wohnzimmer hängen, wischt doch die Dinger alle Monat mal mit nem feuchten Tuch ab. Und dann nicht abtrocknen