Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

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Snake-Jo
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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von Snake-Jo » 21.10.2009, 14:16

@askr: Der Versuchsansatz muss modifziert werden.

1. Stahlspitzenqualität
2. äußere Formgebung
3. incl. Längenangabe
4. Beschuss von ? (erst später redest du von Metall, wie ist es mit Knochen, Holz, Fleisch?)
5. Pfeilgesamtgewicht
6. Aufbau der Beschussmaterialien: Kette, Ringe, Ösen, Dicke, Löcher, Tiefen, Material?
7. Zuggewicht und Effiziens des Bogens (bei grenzwertigen Durchdringungen kann die eine Spitze gerade durchkommen, die andere nicht und bei höheren Zuggewichten sieht man erst die Unterschiede)

Solange der Versuchsaufbau nicht stimmt, ist die Frage nicht zu beantworten.
Im übrigen gibt es schon Beschusstests. Der kantige Bodkin (lang, schmal, spitz) ist als Kettenhemdbrecher bekannt, der runde auch, aber dringt dann nicht weiter ein (immer unter den oben genannten Kriterien erforscht).

Lord Bane
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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von Lord Bane » 23.10.2009, 13:23

Dreiflügelspitzen hatten Hunnen, Awaren und Mongolen im gesammten Mittelalter hindurch aus Stahl geschmiedet. Fundstücke gibt es in Asien und Europa zu Hauf. Diese sind aber sehr schwer zu schmieden und darum nicht ganz so häufig vertreten. Für die Massenproduktion gehen nur handwerklich einfach herzustellende Spitzen. Dies schließt den Guss mit Bronze, das Ziehen von Stahl und  geschmiedete Dreiflügelspitzen aus. Übrig bleiben flache zweischneidige Spitzen, die aber ineffektiv gegen Metallrüstungen sind, sowie vieeckige Bodkins. Im Endeffekt muss ich nur einen extrem hohen Druck aufbringen, um durch das Metall zu kommen. Dieser hohe Druck wird durch die Spitze gewährleistet, wobei die Spitze durch die Masse an Stahl in Form leibt. Und ob ein Pfeil 3 oder 3,5 sm eindringt ist egal, wenn der noch in der Rüstung steckt, die durchs reiten ständig "wackelt und rüttelt".
Ich bin Star Wars Fan. Der Name "Lord Bane" leitet sich von einem Lord der Sith ab, n?mich von "Darth Bane". Dieser F?hrte das "immer nur 1Meister-1Sch?ler-System" ein bei den Sith.

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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von eddytwobows » 23.10.2009, 14:12

Snake-Jo hat geschrieben: Der kantige Bodkin (lang, schmal, spitz) ist als Kettenhemdbrecher bekannt,...


@ Snake-Jo
Schätze mal, Du beziehst Dich hierbei auf den "Germanischen Panzerstecher", zu besichtigen in der Nydamhalle des Landesmuseums für Vor-u. Frühgeschichte Schloß Gottorf in Schleswig, jedenfalls ist mir diese Bauart von dort bekannt...
Dort wird übrigens auch die Fertigung eines entsprechenden Pfeiles in mehreren Schritten als Modell in originalgröße sehr anschaulich ausgestellt, also wenn man mal dort in die Gegend kommt, sollte man sich das unbedingt anschauen, es lohnt sich wirklich...

Zum eigentlichen Thema nochmal... in der o.g. beschreibung wird ausdrücklich darauf hingewiesen, das diese Pfeilbauart, bzw. Spitzenbauart einen ziemlichen Respekt bei den Feinden besaß (nicht zuletzt bei den Römischen Truppen...) und aufgrund seiner enormen Durchschlagkraft hochgradig gefürchtet war...
Gruß
etb
Zuletzt geändert von eddytwobows am 23.10.2009, 14:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von Snake-Jo » 24.10.2009, 20:24

@Lod Bane: Genau!  :)

@Eddy: Ja, aber nicht nur. Ein Kollege hat eigene Versuche mit Bodkins und Kettenhemden durchgeführt, außerdem gibt es mittlerweile einige ganz aufschlussreiche Versuche in Fernsehsendungen. Nicht immer ganz wissenschaftlich durchgeführt, aber immerhin...

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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von eddytwobows » 25.10.2009, 19:35

Hab hier noch was gefunden.... Da ist zwar kein runder "Bobo" oder ein Kettenhemd bei, aber man kriegt eine einigermaßen erkennbare Vorstellung davon, was die Dinger anrichten können...bzw. angerichtet haben...
http://www.youtube.com/watch?v=yTerr5qq ... re=related
Gruß
etb
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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von Karnickel » 26.10.2009, 00:22

Komisch hier, da regen sich alle auf wenn es statt eines Kettenhemdes eine Wildschweinschwarte ist ..
Oneida Schütze CP Blank nix anderes!

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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von Heidjer » 26.10.2009, 01:11

Warum Komisch?  ???  Ein Kettenhemd trägt doch nur jemand der damit rechnet das auf ihn geschoßen wird. ;D
Ein Schwein kann sich halt nur durch Flucht oder Angriff schützen, und es rechnet nicht damit das etwas Angeflogen kommt. :'(
Was die Jagd, Jagdethik und Jäger angeht wird es immer Streit geben. ::)

Gruß Dirk
Ein Pfeil, den Schaft gemacht aus der Pflanzen hölzern Teil, versehen mit eines Vogels Federn und einer Spitze, aus der Erde Mineral, wird von der Natur gern zurückgenommen.

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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von Firestormmd » 26.10.2009, 08:14

Dirk M hat geschrieben:Ein Kettenhemd trägt doch nur jemand der damit rechnet das auf ihn geschoßen wird.


Nö, ein Kettenhemd dient eigentlich nur als Schutz gegen Schnittverletzungen. Pfeile gehen da eben viel zu leicht durch. Selbst vernietete Ringe werden relativ leicht aufgebrochen. Gegen Pfeile würde ich mich lieber hinter einem stabilen Schild verstecken. Im Schlachtgetümmel, wo es kaum Bogenschützen gibt, schützt dann das Kettenhemd wieder viel besser.

Grüße, Marc
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Re: Eckiger und runder Bodkin im Vergleich

Beitrag von eddytwobows » 27.10.2009, 13:59

Hier ist noch einer, der ist vielleicht besser und anschaulicher (ohne Plastik-Mannquinn, das erschossen wird... ;))

http://www.youtube.com/watch?v=q-Xp56uVyxs&NR=1

Gruß
etb
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