Helm oder Hut?/Welches Schwert?

[Blond_u_Bogen (✝)]

So dann will ich mal den anfang machen.

Ich bin am überlegen ob ich mir einen Hut oder ähnliches anlegen soll, das wäre meine erste wahl.

Oder doch eher so was in richtung Lederhelm??

wir mit unser gruppe möchten eon paar bogenschützen aus dem europeischen raum also so sachsen o.ä.

Hatten die eher Lederhelme oder so hüte


Ich dachte bei den hüten auch, aber nicht nur an die von Robin Hood.

Danke schon mal im Vorraus

[locksley]

Kommt drauf an welche Sachsen Du darstellen möchtest. Bei den angelsachsen waren z.B. auch die phrygischen Kappen verbreitet.


http://www.barnsdale.de/

[Blond_u_Bogen (✝)]

Gut danke die Seite ist auch so ganz interessant. Aber ich suche etwas was die Bogenschützen bei den Schlachten oder wenigstens im Krieg trugen.

Eigentlich dachte ich auch nicht im "Spät-Mittelalter" sondern an  *wie nennt man das Mittel-Mittelalter*.

Trotzdem Danke 

[Lord Bane]

Meinst du das Hochmittelalter? Aber wegens den Hüten....bis auf bei den Engländen waren die armen (im Sinne von nicht reich) Leute im Kriegsdinst mit Gegenständen bewaffnet, die man heute nicht Waffe nennen würde. An einer Stelle der DVD von Geo-Epoche wurde die Entwicklung der Waffen der Schweizer kurz dargestellt.
Bevor ich noch weiter aushole.....jedenfalls nahmen die Menschen aus Kostengründen billige, bereits vorhandene Werkzeuge und/oder Bögen für den Kampf. Bei den Pfeilen wurden zuweilen auch blanke Holzspitzen (ich meine damit keine Kolbenpfeile, wie die Nordmänner oder Steinzeitler sie hatten) aus Materialersparnis verwendet, da die meisten Gegner keine Panzerung beasaßen und dies somit ausreichte.
Jedenfalls waren, außer bei den Briten, die Bogenschützen arme Leute, die sich effektiv "nix" leisten konnten. Also wenn ihr authentisch sein wollt, dann keine bunten Klamotten (Kleiderordnungen beachten) oder aber teure Rüstungen und Schwerter.
In der Spätantike/ im Frühmittelalter sah die Sache ein wenig anders aus....
Habt ihr euch schon fest auf diese Zeit des Hochmittelalters eingeschworen?

[menhir]

Ahja... ein Sachse im "Mittel-Mittelalter" 


Also, mein Tipp; wenn du WIRKLICH eine historische Darstellung machen willst, fang an, dich über mal mit der Theorie zu befassen. Such dir fix was aus, was du darstellen willst. Könnte zB aufs askanische Herzogtum Sachsen hinauslaufen... das war von Ende 12.Jhdt, bist hinein ins 15. Also Größtenteils Hochmittelalter.

Fang an zu googeln, und such dir eine Uni Bibliothek in der Umgebung. Fang dort mal ganz allgemein an, dir Informationen über den Staat, und seine Geschichte zu holen. Dann fang an dir Fundberichte und Abbildungen aus der Zeit und Region zu sammeln und zu archivieren. Mit diesem Wissen kannst du dann ganz langsam anfangen dir eine gute Darstellung aufzubaun.

Meiner Meinung nach hat eine "Darstellung" nämlich sehr wenig Sinn, wenn man selber keine Ahnung von dem hat, was man darstellt. Immerhin sollte man ja den Zuschauern auch was erklären können was über "Das ist ein Bogen... mit dem kann man Pfeile verschiessen" hinausgeht.


Die Frage ob da Lederhelme oder "so hüte" getragen wurden, wird dir auf diesem Weg noch nicht sehr viel helfen...


Ps: freilich stehts dir auch offen, dir irgendeinen maschinell genähten Baumwollschund aus dem Internet zu bestellen... der vom Schnittmuster her eher in einen Piratenfilm als ins Mittelalter passt... Wärst ja auch bei Gott nicht der erste. (Sorry, das klingt irgendwie aggressiver als es gemeint ist!) Aber falls dich dann ein Besucher fragt, was du denn eigentlich darstellst, dann sag bitte nicht "ich bin ein sachsischer Bogenschütze aus dem mittel-Mittelalter". Es gibt sehr viele Menschen die sich seeehr viel Mühe machen, um eine historisch korrekte Darstellung zusammenzubaun. Die stundenlang ihre Nase in Bücher stecken, und in Museen recherchieren, um den Betrachtern ein authentisches Bild der damaligen Zeit zu vermitteln. Die sich aus handgewebten und pflanzengefärbten Stoffen mit der Hand authentische Kleider nähen. Stell dich dann bitte nicht mit denen auf eine Stufe...


Und nochmals sorry, ich möchte nicht aggressiv wirken, aber das is ein Thema bei dem ich etwas emotianal reagiere...

[Holmsten]

Also wenn ihr in Richtung Sachsen wollt schau doch mal unter
http://sahsnot.de/
nach, das geht aber alles in Richtung Frühmittelalter.
Is aber günstig für den Einstieg, Tunika u. Hose einfache Bundschuhe und fertig ist die erste Gewandung  .
Wiki- Zeit wird auch gerne genommen.

Gruß Holmsten

[Lord Bane]

Sagt mal....da ihr gerade bei Ausrüstung und Frühmittelalter seid...woher kriegt man halbwegs preisgünstig ein Spatha?

[Holmsten]

Spatha Preisgünstig?
Kommt darauf an was als Preisgünstig durchgeht.
Also ich wollte eigentl. nen Schwertsax für Schaukampf, hat aber dann mein Budegt gesprengt  und ich hab mich für ein Wiki- Schwert vom Stahlwarenhaus Hebsacker entschieden 109 E. Grundsätzlich ist ja die Frage Schaukampf o. Deko.
Ich hab auch schon Schaukampfspathas gesehen müsste aber nochmal nach der Seite schauen.
Meld mich wieder
Gruß

[Lord Bane]

Wenn, dann schaukampftauglich. Ich sah auf einer Seite mal ein Spatha aus Damast...der Preis war ebenso heftig.
Und zum Punkto preisgünstig.....wenn ich sage, dass ich Student bin, dann sagt das alles, oder?
Aber man kann ja sparen.....

[menhir]

Ich würd dir nur ernsthaft empfehlen, nicht erstmal als "Grundausstattung" ein Schwert zu kaufen. (wies ja oft vorkommt), sondern zu erst deine gesamte Gewandung zusammenzustellen, dann fällts dir nämlich auch bedeutend leichter ein Schwert zu finden, dass auch zu deiner Ausrüstung passt 

(und grad bei Waffen kann man beim Kauf viiiieeeel falsch machen  )

[Holmsten]

Da muss ich Menhir rechtgeben. Aber für Anfänger finde ich es gar nicht mal schlecht sich was preisgünstiges anzuschaffen, denn zumeist gibt es ja auch ganz schön Versschleiß. Ich muss allerdíngs sagen, dass ich mit meinem Schwert ausgesprochen zufrieden bin. Gutes Handling und bekommt auch nicht so leicht Scharten. Da der Knauf genietet ist lässt sich der Griff und die Parierstange wider befestigen.
Aber es ist auch wichtig, erstmal sich mit der Darstellung auseinander zu setzen.

[menhir]

ahja! gut dass dus ansprichst... billig hin oder her, eines der wichtigsten Sicherheitskriterien bei Kampfschwertern ist auf jeden Fall der vernietete Knauf! Beim verschraubten Knauf ist ein Unfall schon mehr oder weniger vorprogrammiert!

[Holmsten]

Ab hier nen tollen Schmied gefunden http://axonderschmied.de/startl.html
Er hat auch Spathas im Angebot aber keine Preise . Die werden wohl auf Anfrage sein und dann dementsprechend hoch , trotzdem was zum Träumen .

[menhir]

Ja... Axon is ziemlich berühmt... unter 400 is da nichts. Aber ehrlich gesagt halte ich seine Sachen für etwas überteuert, und ihn für etwas übermütig. Soo toll sind seine Schwerter nun auch nicht, und für den Preis sollte man schon etwas bekommen, was näher an den historischen Vorlagen liegt.

Die meiste positive Resonanz habe ich bisher über Schwerter von Jiri Kondrak mitbekommen. Mag zwar sein, dass die Qualität nicht haar genau die selbe ist, aber das Preis-Leistungsverhältnis ist um Längen besser!

http://www.fabri-armorum.cz/arms.htm

Rein optisch sagen mir aber auch diese hier sehr zu... obwohl da ehrlich gesagt die historische Vorlage noch etwas fragwürdiger ist... Aber es ist schonmal ne gute Qualität, und das Handling ist auch toll (war in Prag, beim Shop von denen, und hatte schon einige derer Schwerter in der Hand)
http://www.armouronline.com/product/685 ... sword.html

Bei schwertshop.de gibts die auch, allerdings um 20€ teurer. Weiss aber nicht, wies dann mim Versand ausschaut.

[Lord Bane]

Alles klar und ein liebes Dankeschön an euch!!!!!!
Ich werde erstmal weiterträumen und nen bissl sparen......