Venezianischer Köcher um 1490

[Baug]

Hi Leute,

wollte mal mein Projekt hier vorstellen... Ich habe vor einiger Zeit ein Buch von Wendelin Boeheim: Waffenkunde, die historische Entwicklung bis zum Ende des 18. Jahrhunderts (1. Erscheinung 1890, mein Exemplar ist ein Nachdruck aus dem Jahr 1984) auf einem Trödelmarkt in Gießen gefunden. Darin fand ich die Darstellung eines venezianischen Bogenschützens um 1493:

Kurz um ich fand die Idee toll, ist es doch ein wenig verbreiteter Köcher. Unten seht ihr die Bilder, ich hoffe sie gefallen euch. Zum Abschluss muss ich sagen, dass ich ein wenig Hilfe von einem Lederbearbeiters bekam, der in Berlin wohnt und sehr gut ist. Unter seiner Aufsicht hab ich die Motive und alles was ihr dort sehr selbst aufs Leder gebracht. Das Motives und die Idee des Köchers stammen jedoch von mir

Insgesamt ist es mein 2. Projekt nach meinem Armschutz.
Würde mich über konstruktive Meinungen bezüglich des Finishs (Wischtechnik, Airbrush) freuen...

Mfg Baug

[Yayci]

Hallo Baug!

Seeehr interessantes Projekt! Ungwöhnliche Seitenköcher seh ich immer mit Vergnügen. Und dann auch noch so einen - die Theorie ist nämlich, dass solche Köcher von orientalischen (wahrscheinlich türkischen) Vorbildern beeinflusst waren und zu Bögen im türkischen Stil gehörten, also ein west-östlicher Technologietransfer...

Die Verziehrung sieht schon klasse aus, sowas trau ich mir nicht zu Mich würden jetzt natürlich noch weitere Angaben interessieren- welches Material, was für Werkzeuge, welche Technik hast du genau benutzt zur Verziehrung (Punzieren??) Wird das Leder noch gefärbt? Und natürlich brennend: Fotos vom ganzen Köcher!!!!!!!!!!!!

Nochmal Respekt und viele Grüße,
Yayci

[Laurinus]

Die Darstellung ist eine (Ab-)Zeichnung von einem Gemälde(Ursula-Zyklus des Vittore Carpaccio) aus der Renaissance.Der Ausschnitt ist im Reflexbogenbuch abgebildet(s.100).
Orientalische Accesoirs waren in dieser Zeit anscheinend schwer angesagt...

[Baug]

Hallo Yayci,

also der Köcher ist noch nicht fertig, da ich neben Uni und Arbeit und dem Schiessen selber selten dazu komme, der Köcher liegt jetzt auch schon wieder 3-4 Wochen brach.

Aber die Endform sieht wie das Bild unten aus (Rückseite auf dem Bild). Die Öffnung für die Pfeile soll in etwa so "()" aussehen; dass soll mit einer Bronzespange oder je nach dem was ich noch finde bewerkstelligt werden. Unten siehst du das Bild von meinem aktuellen Armschutz... dass ist jetzt ein Mahagoni-Antik-Finish, so soll der Köcher auch in etwa werden, wobei die Blüten halt schon ins Auge stechen sollen. Ich schwanke noch zwischen Wischtechnik, dass man die Blüten und Blätter versucht herauszuarbeiten oder Airbrush, wobei ich mir die jeweiligen Ergebnisse mangels Erfahrung nicht vorstellen kann^^.

Zur Technik selber, dass ist einfach punziert, wobei ich die einzelnen Elemente aus einem Handbuch von leatherlibrary habe und die hab ich als erstes auf Lederfolie (eine Art Butterbrotpapier) aufgezeichnet. Die Schablone für die Form hab ich aus Pappe gemacht und die Form per Bleistift in etwa dem Bild entsprechend auf die Folie gebracht... Das Material selber ist Kuhhaut, glaube 3-4 mm stark.

Hier die Bilder:

[Baug]

@ Laurinus:

Ist auch bei Boeheim als Quelle angegeben, hängt oder hang wohl in der Galerie der Akademie zu Venedig...

[Yayci]

Ach soooo! Na, macht nix, ich bin jedenfalls weiter gespannt, freue mich aufs fertige Produkt. Zur Färbetechnik kann ich mangels Erfahrung nix sagen - du kennst sicher lederkram.de, da gibt es neben Lederfarben zu kaufen auch Anleitungen. Wegen der Köcheröffnung: Da könntest du versuchen, in den Rand einen Draht einzunähen, also Draht in der gewünschten Form biegen, Lederkante um den Draht rumnähen. Als Verzierung eignet sich Goldborte oder solche goldenen Applikationen zum Aufbügeln auf Textilien, die man einfach auf's Leder klebt. Wenn man faul ist und nicht selber sticken möchte, versteht sich. Hier ist ein Köcher nach osmanischen Vorbildern, den ich mal auf die Art verziert habe:

Das von Laurinus erwähnte Buch "Reflexbogen: Geschichte und Herstellung" von M. Bittl (Hrsg) kann ich dir sehr empfehlen, da drinn gibts ein Kapitel über "Steppenbögen" und Zubehör in Europa. Sehr interessant, vielleicht wär das was für dich. Das ist ungefähr das 180. Mal, dass ich dieses Buch als Hintergrund empfehle - aber ich krieg keine Prozente vom Verlag...

[Gornarak]

Die grobe Form hast du aber geschnitten, oder?

[Yayci]

@gornarak: Wessen grobe Form? Bei Baug oder bei mir?

Gruß,
Yayci

[Gornarak]

Bei Baug.

[Sam Spade]

Die Darstellung ist eine (Ab-)Zeichnung von einem Gemälde(Ursula-Zyklus des Vittore Carpaccio) aus der Renaissance.Der Ausschnitt ist im Reflexbogenbuch abgebildet(s.100).
Orientalische Accesoirs waren in dieser Zeit anscheinend schwer angesagt...

Yep. Ähnliches lässt sich in Polen-Litauen feststellen. Genau wie Venedig war man in ständigem Kontakt mit dem Orient durch politische und militärische Auseinandersetzungen (Konzept des antemurale christianitati). Das hat sich auch in der Waffentechnik, Kriegsführung, Wirtschaft, Kultur und Mode niedergeschlagen.

Tolle Arbeit und sehr interessant.

[Baug]

@ Gornarak

Jap, hab versucht über die Pfeillänge auf dem Bild auf die ungefähren Abmaße des Köchers zu kommen bzw. die Breite halt abgeschätzt. Danach hab ich die Form mehr oder weniger händisch auf Pappe aufgemalt und dann halt immer dem Bild entsprechend angepasst. Danach dann alles auf Lederfolie und dann mit ner großen Lederschere ausgeschnitten ja^^...

Dabei hab ich gemerkt, dass ich eine kleinere Brauch

Gruß Baug

[Yayci]

@Sam Spade:

Schon spannend, Polen-Lithauen und seine Kulturkontakte zum Orient, da haben wir uns hier schonmal drüber unterhalten, incl. Bildmaterial: viewtopic.php?f=25&t=20102&p=348405&hilit=interessierte+geschichte#p348405

Gruß,
Y

[Baug]

So mal kurz ein neues Bild vom fast fertigen Köcher, er ist jetzt gefärbt und erhält die Tage seinen Feinschliff und wird dann genäht...

[Arry]

Sieht großartig aus, ganz großes Tennis!

[Idariod]

Kann ich nur unterschreiben, sieht sehr, sehr gut aus bisher.