Griff löst sich.....

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F'al Gran
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von F'al Gran » 08.11.2021, 20:25

Mit Feinwaage wäre das nicht passiert, sollte aber nicht allzu viel ausmachen. Die 2K-Kleber haben ja auch eine bestimmte Toleranz im Mischungsverhältnis.
Endskrass 300 funktioniert beispielsweise mit zwischen 50% und 120% Härter (volumengewichtsbasiert), für den endfesten ohne Zahl habe ich jetzt keine Angabe finden können.
Alles wird gut...
... nichts wird besser.

m(fg)²

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klausmann84
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von klausmann84 » 09.11.2021, 17:42

Wenn alles stimmt dürfte das so schnell wohl nicht passieren und es sollte nicht so einfach sein die Klebung in sich zu spalten, wobei diese Art der Belastung auch nicht dieselbe sein dürfte wie die, die die Klebung normalerweise aushalten muss.

Vielleicht war deine Klebung schon dabei auszuhärten als du sie Fügeteile aufeinander gesetzt hast...


Mischungsverhältnis halbwegs einhalten, Umgebungstemperatur nicht zu niedrig!, je wärmer desto besser, und natürlich irgendwas endfestes 300 nehmen. Kleber/ gefügtes Werkstück mehrmals leicht temperieren, z.B. mit nem Haarföhn. Temperaturangaben, die man einhalten sollte, stehen auf der Packung. Der hat auch ne schön lange offene Zeit, du musst dich dann nicht stressen.


Was besseres und belastbares habe ich noch nicht erlebt. Ich würde mich fast(!) trauen nen Wolf'schen Keil ohne amschließende Wicklung damit zu kleben. Mach ich natürlich zur Sicherheit trotzdem nicht. :D
Im Tannenwald, in klammem Spalt, stellen die Mannen bald die Hannen Alt Kannen kalt.

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MrCanister123
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von MrCanister123 » 10.11.2021, 08:16

@FalGran: Ja dachte ich eigentlich auch dass es auch mit keinem 100%en Mischungsverhältnis klappt.

@Klaus:Also der Kleber war im Prinzip frisch gemischt und gleich im Anschluss ist er aufgetragen worden.
Auf 50/50 hab ich auch geachtet, aber wie gesagt, kann auch sein dass ich um 5% abgewichen bin..
Temperiert hab ich davor nicht, in der Werkstatt hat es aber auch ca 17-20°

Bzgl. Wolfschem Keil ist die Frage ob sich das lohnt bei dem Stückchen Hasel. Den baut man doch hauptsächlich zur Korrektur des Sehnenverlaufs ein oder? weil das wäre ja hier kein Problem, das passt.

@ Snake-Jo: Also soll der aufgeklebte Griff inkl Fadeouts ca. 25-30cm lang sein?
Schaffa Schaffa

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klausmann84
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von klausmann84 » 10.11.2021, 15:07

MrCanister123 hat geschrieben:
10.11.2021, 08:16

Bzgl. Wolfschem Keil ist die Frage ob sich das lohnt bei dem Stückchen Hasel. Den baut man doch hauptsächlich zur Korrektur des Sehnenverlaufs ein oder? weil das wäre ja hier kein Problem, das passt.
]

Wollte damit nur aussagen, dass ich dem 300 extrem viel zutraue. Mit dem normalen würde ich eher nur Overlays kleben oder sowas.

Glaube auch nicht, dass es am Mischungsverhältnis lag irgendwie.
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Snake-Jo
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von Snake-Jo » 11.11.2021, 08:49

MrCanister123 hat geschrieben:
10.11.2021, 08:16

@ Snake-Jo: Also soll der aufgeklebte Griff inkl Fadeouts ca. 25-30cm lang sein?
Ja, so ist es. Eigentliche Handhabe z.B. 10 cm plus 7,5 beidseitig Fadeout ergibt schon mal 25 cm. Man kann auch 30 cm nehmen und dann nach Beschleifen des Übergangs wird es weniger. Lange dünne Fadeouts biegen mit ohne sich zu lösen.

Und ja, der Endfest 300 ist der beste!!! :)

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Dimachae
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von Dimachae » 11.11.2021, 09:32

Snake-Jo hat geschrieben:
11.11.2021, 08:49

Ja, so ist es. Eigentliche Handhabe z.B. 10 cm plus 7,5 beidseitig Fadeout ergibt schon mal 25 cm. Man kann auch 30 cm nehmen und dann nach Beschleifen des Übergangs wird es weniger. Lange dünne Fadeouts biegen mit ohne sich zu lösen.

Und ja, der Endfest 300 ist der beste!!! :)
So ähnlich baue ich meine Griffe auch.. (in diesem Fall sind es exakt 27 cm) mit weit ausladenden Fadeouts ... und wenn man es "ordentlich" macht.. hält es auch mit Bindan / Titebond ohne Probleme (der Griff vom Bild wurde vor knapp 4 Jahren verleimt.. )
IMG_20211111_092403256_HDR.jpg
Gruß, Peter

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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von HedgeHunter » 11.11.2021, 17:29

A bow that bends in handle will never keep a glued on grip in place. It will always pop it off. Use some material that will flex and you will be fine.

HH~

Übersetzung:
Ein Bogen, der sich im Griff mitbiegt, wird niemals einen aufgeklebten Griff dran behalten. Er wird ihn immer abspalten. Benutze ein flexibles Material, und Du bist fein raus.
(Service vom Raben) ;)
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Bowster
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von Bowster » 11.11.2021, 17:55

Kork ist sehr praktisch in solchen Fällen, mehrere Schichten dickes Leder tun es auch.

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Snake-Jo
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von Snake-Jo » 11.11.2021, 19:23

HedgeHunter hat geschrieben:
11.11.2021, 17:29
A bow that bends in handle will never keep a glued on grip in place. It will always pop it off. Use some material that will flex and you will be fine.

HH~
Es spielt keine Rolle , ob ich im Stave einen von Natur aus nicht biegenden Mittelteil habe oder diesen mit massiven Griffelementen aufbaue, sodass sich der ehemals mittig biegende Stave verwandelt. Nur die Übergänge müssen dann mitbiegen: das sind dann die kritischen Stellen.
Jeder Reiterbogen (Composite) hatte bei mir einen mittig biegenden Rahmen, der erst durch das Griffteil steif wurde.

Anders sieht es aus, wenn man einen massiven ELB, der im Griff mitbiegt, mit einem schmalen, kurzen Griffteil versieht. Der kann sich abspalten oder zumindest gibt es leichte Spalten am Übergang. Obwohl: UHU Endfest ist schon doll. :)

Burgson
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von Burgson » 12.11.2021, 10:30

das hatte ich ebenfalls mal gehabt. ein aufgeklebter Griff löste sich beim ausziehen des Bogens. ich habe das behoben indem ich Kerben in das Griffstück gesägt habe. so konnte das aufgeklebte Griffstück sich mitbiegen. natürlich wurde alles mit einem Griffleder kaschiert

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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von schnabelkanne » 14.11.2021, 10:21

Servus, bin nun auch bei Hedge Hunter.
Bei meinem neuen Projekt,
schlechtes Hickory Kantholz (ca. 10 Jahresringe laufen auf dem halben WA von oben nach unten) wollte ich zeigen was Hickory aushält.
Der Bogen ist 160 cm, lang, gebogene Enden. Da ich das Hickory Kantholz (4x4x190] in der Hälfte geteilt habe war er nur mehr 1,9 cm dick, deshalb Griff aufkleben. Griffstück aus Zwetschge ca. 25 cm lang.
Nun ist mir der angeklebte Griff aus Zwetschge abgeplatzt, dache zuerst es hat den Bigen zerlegt.
Der Griff sollte eigentlich nicht mitbiegen, aber bei 50 # war es wohl Zuviel.
Ich hab wie immer mit Epoxy geklebt, die Flächen schön Plan, entfettetet mit weniger Druck usw…..
Na ja seht selbst.
Das Hickory Holz hat gehalten (bis jetzt), den Griff muss ich neu planen.
Werde 4 mm Laminate aufkleben, die werde dann mitbiegen und nicht abplatzen.

Lg Thomas
Dateianhänge
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Ringe verlaufen durch den Stave
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von Dimachae » 14.11.2021, 11:01

schnabelkanne hat geschrieben:
14.11.2021, 10:21
Ich hab wie immer mit Epoxy geklebt, die Flächen schön Plan, entfettetet mit weniger Druck usw…..
Alles was irgendwie mit Holz zu tun hat (Möbel, Instrumenten und Bogenbau) "klebe" ich mit Weißleim.. vorzugsweise mit Bindan "Probellerleim" .. selbst bei laminierten Holz- und Grasbögen hatte ich damit noch nie Probleme.. Was ich von 2K Klebern nicht behaupten kann.. aber vielleicht bin ich auch nur zu blöd für Epoxy .. ;D
Gruß, Peter

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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von schnabelkanne » 14.11.2021, 11:06

Dimachae hat geschrieben:
14.11.2021, 11:01
schnabelkanne hat geschrieben:
14.11.2021, 10:21
Ich hab wie immer mit Epoxy geklebt, die Flächen schön Plan, entfettetet mit weniger Druck usw…..
Alles was irgendwie mit Holz zu tun hat (Möbel, Instrumenten und Bogenbau) "klebe" ich mit Weißleim.. vorzugsweise mit Bindan "Probellerleim" .. selbst bei laminierten Holz- und Grasbögen hatte ich damit noch nie Probleme.. Was ich von 2K Klebern nicht behaupten kann.. aber vielleicht bin ich auch nur zu blöd für Epoxy .. ;D
Servus, ich hab mir jetzt 4mm Laminate gerichtet, aus Zwetschge und Hickory als Griffverstärkung, werde es mal mit Parkettleim versuchen, die Laminate müssten doch mitbiegen?
Lg Thomas
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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von Dimachae » 14.11.2021, 11:18

schnabelkanne hat geschrieben:
14.11.2021, 11:06
versuchen, die Laminate müssten doch mitbiegen?
Mitbiegen.. ? Der massive Griff (Pflaumenholz) hat doch höchstens an den Fades etwas mit-gebogen.. zumindest schaut der Rest vom Griff doch recht massiv aus.. ansonsten habe ich Parkett-Leim auch schon gel. verarbeitet und hatte damit auch keine Probleme
Gruß, Peter

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Re: Griff löst sich.....

Beitrag von Neumi » 14.11.2021, 12:31

Die Verklebung sieht nicht gut aus. Am Bogen sind fast keine Kleberreste, wenn ich das richtig erkenne.
...Versuch und Fehler bevor die Sarg-Nägel eingeschlagen werden...

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