Takedown System,wir machens selber......

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hatschi123
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 06.10.2013, 20:51

@The Wolfe

Dann lass uns doch an deinem Entwurf teilhaben.
Wäre ein konstruktiver Beitrag oder? ;)
Schliesslich teilt man in nem Forum oder? ;)

@Neugier

Interessant.......

Verstehe schon die Geschichte mit dem Feingewinde auf der Seite der Kontermutter,zum verbinden Normgewinde(weniger Schrauberei) macht das nachstellen auch genauer.
Leider kostet das Platz und Gewicht. Aber die Idee an und für sich ist gut, fragt sich wie sich umsetzen lässt.

So sehe ich im Durchmesser von 24mm den das System im Bereich des Zusammentreffens hat etwas kritisch, nichts für schlanke Griffstücke.

Auch nen Passgenauer Teil der die Kräfte überträgt, auch mein erster Fehler, vermisse ich.
Die Kegelform birgt viel totes Material, aus dme Stahl aus dem ich die letzten gedreht hab würde die Geschichte schätze 350g aufwärts wiegen.

Des weiteren , ich weiss nicht, die Kegelform bietet auf dem Papier nen Kräfteverlauf der erstmal logisch erscheint.
Allerdings würde das in der Praxis so niemand nutzen um 2 Hebel zu verbinden. Und nen Bogen sind ja zwei Hebelarme.

Edit: Die Verbindung ist rein kraftschlüssig, verlösst sich nur auf den Klebstoff, gibt der nach........
Imho sollte die Verbindung ne Formschlüssigkeit als Sicherheit aufweisen. Dann würden die WA nicht gleich das fliegen
lernen und gegebenfalls den Schützen verletzen wenn der Kleber mal nachgibt.

Ein Problem sehe ich auch in einem passenden Bohrer, den ,müsste man dann anfertigen.
Auch nicht jedermanns Sache.

Bitte nimm das alles jetzt net als Abwertung, so ist das nicht gemeint.
Sollte nur sachliche ,konstruktive Kritik sein.
Aber wir sind ja hier um die Sachen durchzusprechen und zu verbessern.

Gruss Hatschi
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von Neugier » 06.10.2013, 21:22

Wie groß das Ganze sein muss darüber kann man sich noch Gedanken machen.
Für einen laminierten Bogen würde es passen. Für einen Selfbow müsste er kleiner sein.
Gewicht in der jetzigen Form 108 Gramm
Ne Führung braucht man noch da hast Du Recht. Man könnte auf der rechten Seite noch eine Bund andrehen.
Zum Bohrer
Ich würde mal schauen was es so zu kaufen gibt und davon ausgehend die Konstruktion optimieren.
Oder in meinem Fall schauen was die Bohrerschublade hergibt. ;)

Grundsätzlich gilt natürlich immer für wen macht man die Konstruktion.und welche Möglichkeiten sind vorhanden und wie viele Teile will ich produzieren und will man damit Geld verdienen?
Dabei kommt man zu unterschiedlichen Lösungen.

Für die Kegelform spricht dass ich die Elemente bis zum Anfang der Fades einbohren kann so dass ich keine Schwachstelle am Ende des Eisens habe sondern einen kontinuierlichen Übergang. Ob das übertrieben ist weiß ich nicht. Mir gefällt die Idee.
Schöne Disskussion.
Grüße
Matthias

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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 06.10.2013, 21:40

108gr?
Mit welchen Material rechnest du?

An gutes Alu komm ich jederzeit, aber irgendwie fehlt mir das vertrauen da drin.Müsste ich quasi Bruchtest machen, mal schauen.
Nach Gesprächen im Chat bin ich denn bei Werkzeugstahl gelandet.
Mehr Gewicht,aber sicher.

Um Schwachstellen im Metall mache ich mir bei der Stahlversion keine Sorgen, ich denke bevor die nachgibt brichst du die Hülse aus dem Bogen.

ICh versuche das so umzusetzen das man es mit haushaltsüblichen Mitteln verbauen kann.
Also mit Mitteln aus nem Bastler/Handwerkerhaushalt.

Gruss Hatschi
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von MoeM » 07.10.2013, 15:30

So, eigentlich sollte man sowas immer ERST in die Hand nehmen und DANN darüber reden...
Der Probant ist gerade eingetroffen und er sieht wirklich sehr gut aus!

Dass man das Gewinde von Hand überdrehen kann halt ich mal für ausgeschlossen!
Die Größe der Kontaktplatten ist "gewöhnungsbedürftig"; wären sie kleiner ließe sich eine Vertiefung dafür bohren- die Kanten an den Griff anzupassen gibt allerdings einen geilen "Zierstreifen" ab (keine Sorge Hatschi ich hab ne Flex ;D )
Allerdings dürfte der Ursprüngliche Durchmesser der Kontaktteller größer sein- in der Tiefe reicht es sonst nicht durch den Griff- Also entweder D<25mm oder >50mm! (ersteres wäre m.M. vorzuziehen)
Ein Sackloch am Gewinde wär auch praktisch- da läuft sicher kein Epoxi rein....

Was ich nicht versteh, warum willst du sie leichter? Manche stecken Wolfram in den Griff um Gewicht hinzuzufügen...

So besten Dank erstmal, schau, dass ich sie bald verbau!
Grüße Moe

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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 07.10.2013, 16:30

Freut mich das die eingetroffen ist.
Da war Hermes ja mal schnell.

Das Ganze ist eigentlich für Selfbows gedacht gewesen.
Da reichen 40mm Durchmesser für die Platten eigentlich auch bei meinen XL Pfoten aus.
In laminierten mit Pistolengriff könnte es grösser sein, stimmt.
Die Platten sollten imho den kompletten Kontaktbereich abdecken, sonst hab ich bedenken das beim zusammen/auseinanderschrauben an den Kanten eventuell Fasern oder Splitter abreissen.

Allerdings muss denn auch 60mm Rundmaterial her,für laminierte, und will auch zerspant werden ;)
Den Stahl den ich bei den beiden verwendet hab, der ist dermassen zäh, eine Hülse wenns im ersten Anlauf passt 7-8 Stunden manuell an der konventionellen Drehbank :-[
Lässt sich saumässig zerspanen, aber hat die Eigenschaften die für die Hülse gebraucht werden, zähelastisch und rostfrei 8)

Das Sackloch am Gewinde liesse sich machen, ist aber ein zweischneidiges Schwert.
Eigentlich soll soll sich ja da der überschüssige Kleister sammeln, weil sonst die Gefahr besteht das Griffstück zu sprengen(in meinen Gedankengängen).
Genauso soll durch die durchgehende Bohrung die Luft aus dem Bohrloch entweichen.
Eigentlich wollte ich das Teil mit dem Stift auch durchbohren, aber ungutes Gefühl. Bitte versuch net mit 5min Epoxy einzukleben, nehm was längeres und erwärm die Hülde eventuell das der Kleister flüssiger wird.
Net das die Hülsen auf halben Weg nicht weiter rein bekommst ;)

Gewindegrösse, Steigung und Fläche der Platten sollte eigentlich nen vorschnellen Verschleiss bei dem verwendeten Stahl ausschliessen.

Beim anpassen der Platten an den Griff wünsche ich dir viel Spass, wie gesagt das Zeug ist so widerlich geil :-*
Wenn hast versuchs lieber mit ner ordentlichen Schruppfeile, wenn Flex denn in Ruhe und immer abkühlen lassen.
Das Zeug hält Wärme die erst mal drin ist ewig, rostfreier=schlechter Wärmeleiter/Guter Wärmespeicher.
Nicht das den Kleber verbrennst.

Gruss und viel Spass,

Hatschi
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von MoeM » 07.10.2013, 16:36

Die Hülsen aus deinem Eingangspost sind auch kleiner- evt. täten es auch 20/25mm Rohlinge. Die Kontaktflächen werden mit Micarta/Glas belegt und viel Druck kommt nicht drauf, dazu ist der Zapfen zu steif! (evt. schleif ich sie mir noch kleiner...)
Grüße Moe

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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 07.10.2013, 16:47

Das sind die aus meinem Eingangspost, die Stahl;)
Ich hab von den Stahl nur 2 gemacht, eine hast du und die andere hat Acker.
Die wirken eventuell gegen die Alu kleiner, weil die Alu für 20mm bohrung gemacht sind mit m16 Gewinde und 40mm Platten die 5mm dick sind jeweils.

Bei deiner Stahl sind die Platten nur 2,5mm dick und die Bohrung 15mm.
Die Stahl waren eigentlich für Warbow mit 120# gedacht:D.
Deswegen auch das steife Design.

Mach sie dir kleiner, aber wie gesagt immer abkühlen lassen, nicht zu heiss werden lassen.

Als Tipp noch, nicht fetten das Gewinde, das beschleunigt nur den Verschleiss, fördert das verdrehen.
Zieht und hält auch nur den Dreck auf dem Parcour.

Gruss Hatschi

P.S. die unterschiedliche Rändelung kommt davon das jeweils die Maschine und Werkzeug nutzen muss was gerade frei und nicht belegt ist.........
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von MoeM » 07.10.2013, 16:51

Hm klar, für Selfbows sind die Kontaktplatten perfekt- die willst ja nicht noch mit zusätzlichen Kontaktplatten belegen müssen... hm das wird geil!
Grüße Moe

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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 07.10.2013, 17:02

Am Self haste im zusammgeschraubten Zustand im Idealfall nen 5mm breiten sichtbaren blanken Streifen ohne sichtbare Fuge......
Schön fein geschliffen und poliert.
Das fetzt mir wieder.

Gruss Hatschi
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 08.10.2013, 16:34

So mal was neues auf Wunsch....

So in etwa MoeM? 112gramm Edelstahl Duchmesser 20mm....;)
k-Bolt1.JPG
k-Bolt1 (1).JPG


Gruss Hatschi
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von Neugier » 08.10.2013, 17:27

Da fehlt nur noch ketchup zu den leckeren Teilchen. ;)

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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von MoeM » 08.10.2013, 17:40

Ooooh ja - 2-K-Etchup...
Grüße Moe

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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 08.10.2013, 17:50

Wäre aber schwer verdaulich ;D
KEnnste die Aussage" Der kackt bestimmt Stahlbolzen...... ;D "

Ich denke ich bekomme das Gewicht noch auf 100gramm gedrückt mit dem Edelstahl.

Zu den Maßen, Durchmesser Bohrung 20mm, 35mm tief.
Passstift Durchmesser 16mm, 15mm lang, Gewinde ist nen M12.
Gewinde könnte man noch grösser machen, wollte m14/m16 Feingewinde proben, allerdings findet sich in der Werkstatt der VHS nicht mehr alles beisammen als Satz.
75% der Probanten in den Weiterbildungen sind ja unter dem Motto"Leute schickt das Arbeistamt um seine Statistiken zu schönen ;) " Meine theoretischen Gedanken meinen aber immer noch das nen metrisches wegen der höheren Steigung verschleissunempfindlicher ist.

Kriegt leider vieles flinke Füsse oder wird sozialistisch umgelagert in den Weiterbildungen.
Da letzte waren 5 Stihl Kettensägen im Gesamtwert 5800Euro(für Kettensägenschein Lehrgang) die gleich in der Nacht nach Anschaffung entwendet wurden. >:)

Ich nutz die Zeit and en Maschienenpark solange ich kann, ne eigene Tischdrehbank ist geplant, aber die Finanzen......... :'(

Gruss Hatschi
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 09.10.2013, 16:15

Update:

Punktlandung ;D

k-bolt1.2.JPG


So heute net ganz geschafft,morgen gehts weiter.
Na ahnt wer was? ;D

k-Bolt2.0.JPG


Gruss Hatschi
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Re: Takedown System,wir machens selber......

Beitrag von hatschi123 » 09.10.2013, 20:36

Naja wenns keiner ahnt......... ;)

Alle haben nach Verschleissausgleich gerufen, hier isser....

Noch im Rohbau.

Bilder fertig gibts morgen, 360° frei justierbar.

Gruss Hatschi

k-TDBolt2.JPG
k-tdbolt2.1.JPG
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