Englischer Langbogen aus getemperter Esche?

[lonbow]

Ich habe zuhause ein sehr gerades Stück Esche mit relativ großen Jahresringen und würde daraus gerne einen englischen Langbogen mit ca. 80-90lbs auf @31 bauen. Der Bogen soll etwa 195cm lang werden und am Griff 3-3,5 cm breit. Um den Set zu verringern, würde ich den Bogen gerne auf der Bauchseite tempern.

Wird dieser geplante Bogen, wenn er richtig getillert ist, haltbar sein und auch wenig Set haben? Ist die Kombination ELB und getemperte Esche generell empfehlenswert?

Danke für Antworten

Grüße,
David

[Ravenheart]

...beides nein. Es gibt zwar vereinzelte Beispiele, wo so was geklappt hat, aber zu 90% geht das schief.
Das ist etwa wie die Frage: "Kann ich mit verbundenen Augen über eine Autobahn gehen?"

Auch da würde ich zurückfragen: Warum sollte man es tun?
Es gibt Hölzer, die relativ sicher für so ein Projekt geeignet sind.
Esche gehört nicht dazu....

Rabe

[lonbow]

Danke Ravenheart! Warum geht das auch getempert nicht? Ist die Drucktoleranz von getemperter Esche immer noch zu gering?

...ich habe mal gelesen, dass Esche in England für Übungsbögen verwendet wurde, als die Eibe knapper wurde. Darum dachte ich dass es gehen muss.

[Heidjer]

Eine Esche die ein ELB-Profil und das mit 90# aushält muß eine Legendäre Quallität haben, ich sah so ein Eschenholz noch nie!

Esche und Set gehören für mich zusammen, wie Nudeln und Soße.


Gruß Dirk

[tscho]

Mach ihn ! versuchs, aber wölbe den Bauch nicht so extrem wie bei ner Eibe und verzichte auf den englischen Langbogen- ein Langbogen bleibts trotzdem, der englische ist eh aus Eibe im allgemeinen Sinn.Dh. lass ihn den Druck auf mehr Holz am Bauch verteilen.Weil Esche das allgemein nicht so gut abkann.
Ich frag jetzt mit Absicht nicht nach Ringen und Frühholzanteilen etc. ich persönlich trau Esche fast alles zu, hab aber sicher noch nicht so viele gebaut wie Dirk oder Rabe, oder wachsen bei mir eben zähere Eschen, das kann ja auch sein.
Achte auf nen absolut sauberen Rückenring.
Hey.. demotiviert die Jungs net so
klar, haltbar und wenig set ist so ne Sache aber selbst ne Eibe geht da nicht unter 2"set.

[Haitha]

Bau ihn Lang, breit und flach und die Chancen steigen. Tempern würd ich lassen.

[Squid (✝)]

Tempern führt zwar nach allgemeiner Meinung dazu, dass das Holz druckfester wird. Gleichzeitig wird es aber auch spröder, d. h. es verliert seine Drucktoleranz.
Und bei Esche, die für diese Bauweise nicht wirklich gut geeignet ist, führt das fast sicher zu Stauchrissen.

DruckFEST sind harte Hölzer, wie Robinie, Hainbuche und div. Tropenhölzer. Aber WENN die eine Schwachstelle haben, gibt es sofort Knitterfalten.

DruckTOLERANT ist z. B. Eibe. Das Holz verkraftet auch gewisse Misshandlungen und verhält sich eher wie ein Stoßdämpfer.

[Agroman]

Also, grundsätzlich FUNKTIONIEREN tun starke Langbögen/Warbows aus Esche schon, auch mit Tempern. Hier der lebende Beweis, Joe Gibbs mit 'ner getemperten Esche, 99#@32":



Wüsste jetzt nicht, dass der Stave von so massiv überragender Qualität gewesen wäre.

150#32" aus ungetemperter Esche hab' ich auch schon gesehen . Der Bogen hält glaub' ich auch schon über zwei Jahre problemlos...

[Gornarak]

Man sagt, dass Esche Breite/Tiefe 8/6 veträgt.

[Heidjer]

Agro, es stimmt einfach das Verhältnis nicht!
Wäre der Stave 220 cm lang, hätte ich gesagt mach mal, könnte gut gehen.
Oder er holt aus den Stave von 195cm länge 100# bei 26" heraus, ist auch möglich, aber spätestens bei 28" oder 29" knittert ihm hier der Bauch weg.
Es sei denn es ist eine amerikanische Wunderesche.


Gruß Dirk

[Heidjer]

Man sagt, dass Esche Breite/Tiefe 8/6 veträgt.

Ja, wenn die Tiefe max ~20 mm ist.
Man kann aus Top Esche ELB's bauen, aber nach meiner Meinung nur bis ca. 55#, will man mehr Pfunde, muß man den WA dicker machen, dann muß man aber den Biegeradius reduzieren, sprich den Bogen länger bauen. Für jeden Millimeter den man den WA dicker läßt, muß man den Bogen um 4 cm oder 5 cm Länger bauen.

Das kann man schon am Bild vom Agro sehen, der Bogen ist ja im Vollauszug noch fast gerade!

Esche ist super Zugfest, aber nur bedingt Druckfest, je dicker das Material ist desto stärker wird der Bogenbauch gepresst.


Gruß Dirk

[Galighenna]

Jemand hat auf einem der Bogenbautreffen einen ziemlich starken Bogen aus Esche gebaut. Wenn ichmich richtig erinnere, hatte der um die 100#. Ich weiß aber nicht mehr wie lang der war und wie weit der gezogen werden konnte.
Jedenfalls war die Esche von herausragender Qualität wie es sie nur selten gibt. Aus einfach nur "guter" Esche bekommt man das glaube ich nur schwerlich ohne Stauchfalten hin, ausser man baut den Bogen überlang. Das geht dann jedoch deutlich auf die Wurfleistung.

Im Zweifelsfall, wenn dir das Holz nicht zu schade ist, darfst du natürlich allen zweiflern das Gegenteil beweisen oder halt ihre Einschätzung bestätigen, indem du es einfach mal versuchst. Soll heißen: Wenn du es versuchst, dann mach doch mal sowas wie einen kleinen Buildalong auf. Dann sehen wir alle, ob das gut geht, und ob und was dabei schief geht. Dann können wir alle was davon lernen, und du lernst am meisten dabei.

[Gornarak]

Das kann man schon am Bild vom Agro sehen, der Bogen ist ja im Vollauszug noch fast gerade!

Na viel weniger als der Bogen in Agros Avatar biegt der Gibbs'sche aber nicht. Ansonsten hast du aber natürlich recht.

[Heidjer]

@ Galli, der Bogen ist aber kein ELB sondern ein schmaler Flachbogen, genau so, wie der Ebereschen Bogen von Snake-Jo. Die Bäuche von beiden Bögen sind flach wie Fensterglas.


Gruß Dirk

[Ravenheart]

Zoff rausgelöscht!

Rabe