Haselbogen- die Zweite
- Ravenheart
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Re: Haselbogen- die Zweite
Aaalso als Crashkurs:
Tillern hat ZWEI Funktionen:
1. Durch Testen-Bearbeiten-Testen-Bearbeiten-T......u.s.w.
eine gleichmäßige und an beiden WA gleichartige Biegung zu "erzeugen",
UND
2. das Holz überhaupt schrittweise an Biegung "zu gewöhnen"!
BEIDE Ziele sind gleich wichtig!
Daher geht man IMMER in kleinen Schritten vor:
Nach dem Bodentiller....
Tiller-Sehne in voller Länge (=Abstand Sehnenkerben) aufziehen.
30x bis zur 1. Kerbe ziehen (ca. 20 cm) - einhängen, gucken.
Biegefehler markieren, korrigieren.
30x bis zur 1. Kerbe ziehen (ca. 20 cm) - einhängen, gucken.
(u.s.w., bis es passt!)
DANN
30x bis zur 2. Kerbe ziehen (22,54 cm) - einhängen, gucken.
Biegefehler markieren, korrigieren.
30x bis zur 2. Kerbe ziehen (22,54 cm) - einhängen, gucken.
(u.s.w., bis es passt!)
DANN max. noch
30x bis zur 3. Kerbe ziehen (25,08 cm) - einhängen, gucken.
...
(u.s.w.) bis ca. 1/3 des Auszugs (9")
Sind bei 9" die Korrekturen gemacht, Tillersehne verkürzen: 1/3 Standhöhe (5 cm)
Nun von VORNE beginnen:
30x bis zur 1. Kerbe ziehen (ca. 20 cm) - einhängen, gucken.
Biegefehler markieren, korrigieren.
30x bis zur 1. Kerbe ziehen (ca. 20 cm) - einhängen, gucken.
(u.s.w., bis es passt!)
DANN
30x bis zur 2. Kerbe ziehen (22,54 cm) - einhängen, gucken.
Biegefehler markieren, korrigieren.
30x bis zur 2. Kerbe ziehen (22,54 cm) - einhängen, gucken.
(u.s.w., bis es passt!)
DANN
30x bis zur 3. Kerbe ziehen (25,08 cm) - einhängen, gucken.
...
(u.s.w.) bis ca. 1/2 des Auszugs (14")
Sind bei 14" die Korrekturen gemacht, Tillersehne verkürzen: 1/2 Standhöhe (7,5 cm)
Nun kannst Du den Auszug bei z.B. 12" beginnen, ansonsten aber wie gewohnt von Vorn...
Bis 2/3 Auszug (23"), dann Tillersehne verkürzen: 2/3 Standhöhe (10 cm)
So schrittweise bis Vollauszug tillern, dann Tillersehne verkürzen: auf Standhöhe (15 cm)
Wieder bei 23" beginnen, bis Vollauszug tillern.
WICHTIG!!
Du ziehst immer (IMMER! Egal in welcher Phase!) nur DANN bis zur nächsten Kerbe, wenn
a) der Bogen bei der Kerbe vorher perfekt bog
UND
b) bei der Kerbe vorher das Zuggewicht noch mindestens 5# UNTER dem Ziel-Zuggewicht war!!
Nie -NIEMALS!- ziehst Du einen NICHT perfekt biegenden Bogen eine Kerbe weiter, und
Nie -NIEMALS!- ziehst Du ihn mit mehr Zuggewicht, als er am Ende haben soll!
Rabe
Tillern hat ZWEI Funktionen:
1. Durch Testen-Bearbeiten-Testen-Bearbeiten-T......u.s.w.
eine gleichmäßige und an beiden WA gleichartige Biegung zu "erzeugen",
UND
2. das Holz überhaupt schrittweise an Biegung "zu gewöhnen"!
BEIDE Ziele sind gleich wichtig!
Daher geht man IMMER in kleinen Schritten vor:
Nach dem Bodentiller....
Tiller-Sehne in voller Länge (=Abstand Sehnenkerben) aufziehen.
30x bis zur 1. Kerbe ziehen (ca. 20 cm) - einhängen, gucken.
Biegefehler markieren, korrigieren.
30x bis zur 1. Kerbe ziehen (ca. 20 cm) - einhängen, gucken.
(u.s.w., bis es passt!)
DANN
30x bis zur 2. Kerbe ziehen (22,54 cm) - einhängen, gucken.
Biegefehler markieren, korrigieren.
30x bis zur 2. Kerbe ziehen (22,54 cm) - einhängen, gucken.
(u.s.w., bis es passt!)
DANN max. noch
30x bis zur 3. Kerbe ziehen (25,08 cm) - einhängen, gucken.
...
(u.s.w.) bis ca. 1/3 des Auszugs (9")
Sind bei 9" die Korrekturen gemacht, Tillersehne verkürzen: 1/3 Standhöhe (5 cm)
Nun von VORNE beginnen:
30x bis zur 1. Kerbe ziehen (ca. 20 cm) - einhängen, gucken.
Biegefehler markieren, korrigieren.
30x bis zur 1. Kerbe ziehen (ca. 20 cm) - einhängen, gucken.
(u.s.w., bis es passt!)
DANN
30x bis zur 2. Kerbe ziehen (22,54 cm) - einhängen, gucken.
Biegefehler markieren, korrigieren.
30x bis zur 2. Kerbe ziehen (22,54 cm) - einhängen, gucken.
(u.s.w., bis es passt!)
DANN
30x bis zur 3. Kerbe ziehen (25,08 cm) - einhängen, gucken.
...
(u.s.w.) bis ca. 1/2 des Auszugs (14")
Sind bei 14" die Korrekturen gemacht, Tillersehne verkürzen: 1/2 Standhöhe (7,5 cm)
Nun kannst Du den Auszug bei z.B. 12" beginnen, ansonsten aber wie gewohnt von Vorn...
Bis 2/3 Auszug (23"), dann Tillersehne verkürzen: 2/3 Standhöhe (10 cm)
So schrittweise bis Vollauszug tillern, dann Tillersehne verkürzen: auf Standhöhe (15 cm)
Wieder bei 23" beginnen, bis Vollauszug tillern.
WICHTIG!!
Du ziehst immer (IMMER! Egal in welcher Phase!) nur DANN bis zur nächsten Kerbe, wenn
a) der Bogen bei der Kerbe vorher perfekt bog
UND
b) bei der Kerbe vorher das Zuggewicht noch mindestens 5# UNTER dem Ziel-Zuggewicht war!!
Nie -NIEMALS!- ziehst Du einen NICHT perfekt biegenden Bogen eine Kerbe weiter, und
Nie -NIEMALS!- ziehst Du ihn mit mehr Zuggewicht, als er am Ende haben soll!
Rabe
- Güssenjäger
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Re: Haselbogen- die Zweite
Hi,
@Rabe
Ein extra Dankeschön für Deine mehr als ausführliche Antwort. Da hast Du Dir aber ne riesen Mühe gemacht.
Die Anleitung ist super, da kann man eigentlich nichts falsch machen.
Da weiß ich jetzt, was ich am WE zu tun habe.
Ich weiß nur nicht, ob ich überhaupt auf ein brauchbares Zuggewicht komme, ich habe (zwar nur) das Gefühl, dass ich die WA etwas zu dünn gemacht habe( sie biegen sich zu leicht, meine ich, aber das kann natürlich täuschen, da ich ja keine Erfahrung habe.
Aber egal, Hauptsache es gibt nen schönen , gleichmäßigen Bogen
Gerd
@Rabe
Ein extra Dankeschön für Deine mehr als ausführliche Antwort. Da hast Du Dir aber ne riesen Mühe gemacht.
Die Anleitung ist super, da kann man eigentlich nichts falsch machen.
Da weiß ich jetzt, was ich am WE zu tun habe.
Ich weiß nur nicht, ob ich überhaupt auf ein brauchbares Zuggewicht komme, ich habe (zwar nur) das Gefühl, dass ich die WA etwas zu dünn gemacht habe( sie biegen sich zu leicht, meine ich, aber das kann natürlich täuschen, da ich ja keine Erfahrung habe.
Aber egal, Hauptsache es gibt nen schönen , gleichmäßigen Bogen
Gerd
Viele Grüße
Gerd
Gerd
Re: Haselbogen- die Zweite
Super Anleitung, sowas habe ich gebraucht. Aber kann ich vorher sagen, ich will den Bogen auf 80# haben und das Holz gibt das garnicht her? Oder kann ich aus jedem Holz einen Bogen über 60# bauen?ravenheart hat geschrieben:...
Nie -NIEMALS!- ziehst Du ihn mit mehr Zuggewicht, als er am Ende haben soll!
Rabe
Gerhard
Ps. Güssenjäger ich habe gerade mal geschaut wo Herbrechtingen liegt. Morgen um die Mittagszeit fahre ich auf der A7 dran vorbei zum Ski fahren.
Zuletzt geändert von GerhardP am 28.01.2011, 21:45, insgesamt 2-mal geändert.
Gruss Gerhard
lieber ein .. haben und nicht brauchen, als ein .. brauchen und nicht haben
lieber ein .. haben und nicht brauchen, als ein .. brauchen und nicht haben
Re: Haselbogen- die Zweite
Das schöne an Anfängerfragen ist das man immer wieder neue Sachen erfährt an die man vorher gar nicht gedacht hat.
So ist das beim ersten Bogen - Zuggewicht macht sowieso was es will aber den Tiller kann man super üben.
grüsse
walta
--------------
20 pund erstlingsbogen - wenn überhaupt ;-)
So ist das beim ersten Bogen - Zuggewicht macht sowieso was es will aber den Tiller kann man super üben.
grüsse
walta
--------------
20 pund erstlingsbogen - wenn überhaupt ;-)
Re: Haselbogen- die Zweite
das heißt, das Holz bestimmt das Zuggewicht oder der Tiller?walta hat geschrieben:.. Zuggewicht macht sowieso was es will aber den Tiller kann man super üben.
grüsse
walta
--------------
20 pund erstlingsbogen - wenn überhaupt ;-)
Gerhard
Gruss Gerhard
lieber ein .. haben und nicht brauchen, als ein .. brauchen und nicht haben
lieber ein .. haben und nicht brauchen, als ein .. brauchen und nicht haben
Re: Haselbogen- die Zweite
Das war auf den ersten Bogen gedacht. Als Anfänger macht man meistens viel zu leichte Bögen.
Auf deine Frage kann ich nicht genau Antworten. Da sollen sich lieber die Experten melden.
grüsse
walta
------------
fletcher :-)
Auf deine Frage kann ich nicht genau Antworten. Da sollen sich lieber die Experten melden.
grüsse
walta
------------
fletcher :-)
- Güssenjäger
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Re: Haselbogen- die Zweite
Hi,
@ Walta
wenns 20# werden, bin ich froh.....aber ich freu mich auf das Tillern
@GerhardP
stimmt, Luftlinie bis zur A7 ca. 2 km
Gerd
@ Walta
wenns 20# werden, bin ich froh.....aber ich freu mich auf das Tillern
@GerhardP
stimmt, Luftlinie bis zur A7 ca. 2 km
Gerd
Viele Grüße
Gerd
Gerd
- Heidjer
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Re: Haselbogen- die Zweite
Nein, aus jeden Holz sicher nicht.GerhardP hat geschrieben: Aber kann ich vorher sagen, ich will den Bogen auf 80# haben und das Holz gibt das garnicht her? Oder kann ich aus jedem Holz einen Bogen über 60# bauen?
Gruß Dirk
Ein Pfeil, den Schaft gemacht aus der Pflanzen hölzern Teil, versehen mit eines Vogels Federn und einer Spitze, aus der Erde Mineral, wird von der Natur gern zurückgenommen.
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Re: Haselbogen- die Zweite
Eben! Genau DAS ist der springende Punkt. Da kommen Bögen auf den Tillerstock, die überhaupt nicht wissen, dass sie sich biegen sollen.ravenheart hat geschrieben: Daher geht man IMMER in kleinen Schritten vor:
Nach dem Bodentiller....
Rabe
Ein Bodentiller sollte den Bogen zumindest mal in die Nähe der Standhöhe bringen. ...meine Meinung!
DAS ist ein guter Bodentiller:
http://www.youtube.com/watch?v=tpx-s38JCR0
DAS ist... keine Ahnung *LOL*
http://www.youtube.com/watch?v=5SVvew-KkWg
...du biegst nicht den Bogen, der Bogen biegt Dich!
76" Yew Warbow (ELB) 135#@32"
74" Yew Warbow (ELB) 105#@32"
...and several yew warbows...
76" Yew Warbow (ELB) 135#@32"
74" Yew Warbow (ELB) 105#@32"
...and several yew warbows...
Re: Haselbogen- die Zweite
Also ich weiss bis heute noch nicht wie ein ordentlicher Bodentiller aussieht. Ich vermute mal das ich dabei noch viel zu vorsichtig bin und meine Versuche (Bogen sag ich jetzt mal nicht :-) am Anfang noch viel zu steif sind.
Das zweite Video ist super ;-)
grüsse
walta
---------------
vielleicht einmal ein bogenbauer :-)
Das zweite Video ist super ;-)
grüsse
walta
---------------
vielleicht einmal ein bogenbauer :-)
Re: Haselbogen- die Zweite
Und wieder 2 Sachen gelernt. Danke Rabe und danke Blacksmith.
Dir Gerd wünsche ich viel Erfolg
Grüße Thanis
Dir Gerd wünsche ich viel Erfolg
Grüße Thanis
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- Güssenjäger
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Re: Haselbogen- die Zweite
Hi Thanis,
danke, ich denke, Deine Wünsche kann ich gut gebrauchen
Gerd
danke, ich denke, Deine Wünsche kann ich gut gebrauchen
Gerd
Viele Grüße
Gerd
Gerd
- Güssenjäger
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Re: Haselbogen- die Zweite
Hi,
jetzt habe ich mir das Video mit dem guten Bodentiller bestimmt schon x-mal angeschaut....danke @ blacksmith, das Video hilft mir bei meinem nächsten Bodentiller enorm.
Ich denke, als Anfänger (zumal einem, der anfangs viiiel zu "grob" war, ist man beim Bodentiller dann zu vorsichtig (sicher darf man den Bogen nicht überspannen)). Aber wenn ichs mir recht überlege, hab ich den Stave so weit runtergeschnitzt, bis er sich sehr leicht biegen ließ. Dann ist es natürlich evtl. zu viel des Guten, und der Bogen wird zu schwach. Ich glaube, ich weiß jetzt, wie ich es besser machen kann dank dem Video, ohne den Bodentiller zu heftig zu machen. Das Wichtigste war der Satz so sinngemäß wie"dem Bogen zeigen, dass er sich biegen soll", das sagt eigentlich alles
Gerd
jetzt habe ich mir das Video mit dem guten Bodentiller bestimmt schon x-mal angeschaut....danke @ blacksmith, das Video hilft mir bei meinem nächsten Bodentiller enorm.
Ich denke, als Anfänger (zumal einem, der anfangs viiiel zu "grob" war, ist man beim Bodentiller dann zu vorsichtig (sicher darf man den Bogen nicht überspannen)). Aber wenn ichs mir recht überlege, hab ich den Stave so weit runtergeschnitzt, bis er sich sehr leicht biegen ließ. Dann ist es natürlich evtl. zu viel des Guten, und der Bogen wird zu schwach. Ich glaube, ich weiß jetzt, wie ich es besser machen kann dank dem Video, ohne den Bodentiller zu heftig zu machen. Das Wichtigste war der Satz so sinngemäß wie"dem Bogen zeigen, dass er sich biegen soll", das sagt eigentlich alles
Gerd
Viele Grüße
Gerd
Gerd
Re: Haselbogen- die Zweite
Sehne rauf, einspannen in den Schraubstock und mit der Zuggewichtswaage ein bischen anziehen. Wenn du bei 10 bis 15 cm auf 10kg kommst hast du mehr als genug. Wenn du keine Zuggewichtswaage hast gehts auch mit einem Besenstiel auf der Badezimmerwaage. Ein Brett auf den Besenstiel und am anderen Ende eine Kerbe. Auf die Waage stellen, Bogen einhängen und nach unten ziehen.
grüsse
walta
---------------
endgültig verwirrt?
grüsse
walta
---------------
endgültig verwirrt?
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Re: Haselbogen- die Zweite
@ walta
neeeeeeee, bin nich verwirrt, aber das mit der Waage ist mir zu kompliziert, hab mir ne Zuggewichtswaage gekauft ( nicht, dass ich komplett durcheinander komme und stell mich mit dem Bogen in der Hand auf die Waage, denn dann iss alles kaputt
)
Gruß
Gerd
neeeeeeee, bin nich verwirrt, aber das mit der Waage ist mir zu kompliziert, hab mir ne Zuggewichtswaage gekauft ( nicht, dass ich komplett durcheinander komme und stell mich mit dem Bogen in der Hand auf die Waage, denn dann iss alles kaputt
Gruß
Gerd
Viele Grüße
Gerd
Gerd